Почему в пассажирские самолёты не кладут парашюты?

[Maximus_G]

Я понимаю. И в автопроме такая же фигня, только хуже на порядок.
Надеюсь, в будущем безопасность/стоимость будет качественно лучше.

[Sidor]

Про планер Гимли слышали? Если нет, то найдите и почитайте, поучительная история. Даже без двигателей, можно спасти машину, качество лайнеров позволяет.
Насчет второго, уж лучше я помру пристегнутым к креслу, чем висеть со сломаной шеей под парашютом... Ведь пилот может и справиться с посадкой, а шею кто мне починит?

1. Вы неправильно поняли моё первое сообщение, я вам на это указал, не надо кипятиться и расценивать это как личное оскорбление. И закончим на этом.
2. Насчет сломанной шеи и прочих растеканий мыслию по древу - комментировать даже не хочется: "А если двигатели запустятся?" "А если не запустятся?" "А если шею сломаю?" "А если не сломаю?" Ну детский сад, чесслово.

[A.N.Other]

Вопрос немного не в тему, но как человеку далекому от парашютного спорта, мне не совсем понятно несколько моментов. Подскажите пожалуйста:

1) почему трудно на большой скорости "войти в поток"? По идее всех должно выдувать наружу по принципу аэрографа.

2) опасность большой скорости при прыжек - физические перегрузки или то что парашют может разорвать? (читал, что на катапульте у истребителей есть специальный механизм задержки раскрытия купола если катапультирование произошло на большой скорости, из-за этого якобы расзбился летчик-испытатель МиГ 25).

2) каковы шансы при прыжке с боковых люков встретить двигатель/хвостовое оперение?

3) с какой мах. высоты стоит прыгать без кислорода чтобы выжить?

4) до сих пор удивляет как экипажи подбитых бомберов доползал до люка (крен+тангаж+перегрузки)? Естественно, "жить захочешь, не так раскорячишься" (с), но по-моему не в каждой ситуации даже имея время и высоту можно доползти...

[Hitt]

Почему не кладут парашюты?Наверное потому что невозможно будет в критической ситуации "выкинуть" за борт сразу всех пассажиров(примерно чловек 200).Паника, давка, смерть неизбежны...

[Viking]

1,2) Тебя размажет по фюзеляжу
Кроме того ты когда нибудь прыгал на скорости хотя бы 300 км ? ощущение что воздух просто твёрдый .. что будет на 800 страшно подумать... У нас прыгали с Ан12 на 500 км/ч, калачиком, сжавшись, так у одного оторвало потоком клапан на ранце. При открытии на такой скорости парашюта тебя гарантировано убьёт(я не врач, но думаю сломанная шея и внутренние повреждения неизбежны). Чисто технически - современные купола открываются на скоростях 200-250 км/ч (скорость падения в нормальной позе, на пузе) - при открытии на бОльших скоростях уже возможны проблемы - порывы купола, строп... теоретически можно сделать систему позволяющюю затармозить скорость падения но выше достаточно толково описано почему этого делать не нужно...
3) Это зависит от конфигурации самолёта. но "встреча" с фюзеляжем практически гарантирована
4) 7000-8000 я думаю реально - по крайней мере крайний рекорд в тайланде прыгали с 7000
5) вопрос к ветеранам, но думаю что при штопоре никто не выживал
При спасении из Л-ки(Борки в 2003) которую обсуждали выше выжили лишь те кого выбросило из отверстия в физеляже, при том что люди уже были готовы к прыжку - все стояли затянутые, в шлемах в предпрыжковой готовности но тут самолёт свалился в штопор ...

[Jeremiah]

Вопрос немного не в тему, но как человеку далекому от парашютного спорта, мне не совсем понятно несколько моментов. Подскажите пожалуйста:

высоту можно доползти...

Вам достаточно подробно обьяснили уже, добавлю только что даже после катапультрования весьма часто летчики (человек тренированный в отличие от пассажиров) уже не возвращаются на летную работу.

[A.N.Other]

Спасибо за подробный ответ.

[Snafu]

Давным давно есть , летают , продаются Цитрусы:
http://www.cirrusdesign.com/aircraft/safety/index.html

Кстати, интересный момент. Процент летных происшествий с участием подобных "Циррусов" выше, чем в среднем по больнице. Видимо, психологический фактор. Пилот подсознательно (а иногда и сознательно) лезет в ситуации, в которые бы никогда не полез, не имея парашюта.
Вспомним последний случай в Нью-Йорке - сильно этому товарищу помог парашют?
Похожая картина в дельта- и парапланеризме (это уже из личного опыта и рассказов друзей). Пока нет парашюта - подходишь к процессу достаточно консервативно, лишний раз не рискуешь. Мол, ну его, это облако, сложит и выплюнет - костей не соберешь... А как только появляется запаска - совсем другой настрой. Начинаешь неоправданно рисковать, в том числе и в ситуациях, когда парашют заведомо не поможет (на малых высотах, у склона и т.п.)

[Jeremiah]

Кстати, интересный момент. Процент летных происшествий с участием подобных "Циррусов" выше, чем в среднем по больнице.

В интернете ссылочек не случайно на это ?
Может это смотря с чем сравнивать, если с большой авиацией
А игрушки (я кстати на марку не смотрел никогда) в раз по 10 в году бьются.

[Jeremiah]

Прарашюты хотели, Фот Фам
Цитата с http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=34246&page=4


От Шрайка (сайт Федотово)

Не помню кто рассказывал, но божились, что случилось.
В славном, теперь уже украинском, городе Николаеве ремонтировали нам матчасть. Потому как ремонт там машины проходили капитальный , правилом хорошего тона было посдирать с подготавливаемого к отправке в полку самолета все сколько нибудь работающее оборудование. И напихать в него то, что работать уже не может просто по определению. Ну и отправить экипаж сдавать... вот такое... Короче, фактически это был просто : билет в один конец. Подозреваю, что японские "сыны священного ветра" ( камикадзе по ихнему) улетали в последний полет на ЛА в более подготовленном состоянии. Но тем не менее, за все время подобного отношения к летчикам со стороны техников летных происшествий не случалось. Наверно, господь поддерживал крылья в таких полетах.
Была еще одна проблемка, о которой бы стоило упомянуть: сохранность парашютов. Вещь в самолете конечно нужная, но вроде как и не необходимая, по той причине, что с нашего типа при катастрофах спасшихся при помощи оной приспособы небыло. Потому, как поговаривали злые языки, что при попытке выпрыгнуть из самолета на предельной скорости покидания в 500 км/ч "по толстой стрелке", 120 килограмовое мешкообразное тело набитое песком выброшенное из люка улетать не хотело, а наоборот... стремилось обратно, влекомое причудливыми воздушными вихрями . А что говорить о живых людях??? И вообще. кто видел летчиков чесящих 120 кг??
Так вот, проблема , говорят стала актуальной, когда экипаж Ан12 из Хабаровска торопясь домой к Новому году, не найдя в предпраздничной запарке начальника склада заводской ПДС, тискнули парашюты с Монгохтского борта и улетели... А монгохчане сидели и ждали еще месяц свои парашюты с оказией, потому, как начальник склада напрочь отказался выдать им хабаровские парашюты в замен свистнутых, потому как паращюты были не С-7, а С-5 (простите, если путаю). И ему их было не списать...
По этому: сдав самолет на завод , правилом хорошего тона было парашюты увозить с собой.
Прибыв в первопристольную на поезде и добравшись наконец до Домодедово, обремененный экипаж (не только вещами на пару недель, то есть пока самолет примут, облетают и тд... ) скучковался на мгновение у стойки регистрации и свалив парашюты в кучу рассосался по буфетам запасаясь спиртным на время командировки. Сторожить вещи отставили прапорщика... После объявления регистрации, в месте с экипажем начал подтягиваться и вполне мирный народ. Один из пассажиров, увидев надпись на сумке, поинтересовался, а что такое??? Ему в доверительной форме прапоршик объяснил, что это парашют, что его дают наиболее ценным пассажирам, что бы они могли спастись в случае чего... Дядька оказался не только любознательным, но и на горе Аэрофлоту пробивным... Возмутившись тем, что непопал в означенную категорию "ценных", он решил добиться ее силой. Были привлечены все начальствующие в аэропорту силы. И напрастно его пытались убедить, что на гражданских самолетах парашютов просто нет, что военные сдадут свои паращюты в багаж, что вот вам документы регламентирующие правила пассажирских перевозок. Пассажир успокаиваться нехотел... Не смотря на задержку рейса почти на час, обещанными ему карами за нарушение порядка... он полетел, прижимая к себе вожделенный парашют одолженный ему на время великодушным майором в летной куртке и морской фуражке.
__________________
Кипелово. Авиация ВВС КСФ (Ту-142М, Ту-95РЦ)
www.vologda18.narod.ru

[dark_wing]

В славном, теперь уже украинском, городе Николаеве ремонтировали нам матчасть. Потому как ремонт там машины проходили капитальный , правилом хорошего тона было посдирать с подготавливаемого к отправке в полку самолета все сколько нибудь работающее оборудование. И напихать в него то, что работать уже не может просто по определению.

За это можно "уйти с работы в наручниках, и вернуться домой лет через 8"

[Gosh]

мне многие расказывали о похожих ситуациях, насколько я понимаю такая песня во всех ВС была, есть, и будет есть, с машины, отправляемой в капиталку, всегда снимают то что еще работает, и ставят сломанное или испорченное

[mike]

мне тут мысля пришла , в автомобили надо тоже вставить катапульты ! типа видишь что столкновения не избежать , дёрнул ручку, катапультировался, и никаких проблем ! .

[Gosh]

а крышу пиропатронами отстреливать?

[tffy]

Кстати, интересный момент. Процент летных происшествий с участием подобных "Циррусов" выше, чем в среднем по больнице.

Скорее потому что Циррусы часто покупаются людьми с большим количеством денег и с маленьким количеством опыта. По крайней мере у меня такое складывается впечатление.

[dark_wing]

мне многие расказывали о похожих ситуациях, насколько я понимаю такая песня во всех ВС была, есть, и будет есть, с машины, отправляемой в капиталку, всегда снимают то что еще работает, и ставят сломанное или испорченное

Это сказки.
Все узлы и агрегаты имеют свои паспорта, ведутся формуляры, в которых записаны серийные номера всего, что стоит на самолете.
Расхождение того что стоит на самолете, с тем, что записано в бумагах - приведет к серьезным проблемам для техника этого самолета.

[dark_wing]

мне тут мысля пришла , в автомобили надо тоже вставить катапульты ! типа видишь что столкновения не избежать , дёрнул ручку, катапультировался, и никаких проблем ! .

Единственное на 100% надежное средство - телепортер!
Как только наладят их выпуск - снабдят ими все транспортные средства!
Правда, нафига нужны будут транспортные средства после начала серийного выпуска телепортеров?

[LeonT]

Этическая сторона телепортации не так проста, как кажется на первый взгляд. Начнем с того, что собственно объект физически никуда не переносится, а фактически, уничтожается (даже если материя будет преобразована в энергию и передана на сторону приема, это сути дела не меняет, в момент преобразования наступит физическая смерть объекта). На приемной стороне воссоздается его абсолютно точная копия, которая считает себя исходным объектом, и доказать ей обратное невозможно... В общем, нажимать кнопку телепортации я бы не решился.

[F74]

Это сказки.
Все узлы и агрегаты имеют свои паспорта, ведутся формуляры, в которых записаны серийные номера всего, что стоит на самолете.
Расхождение того что стоит на самолете, с тем, что записано в бумагах - приведет к серьезным проблемам для техника этого самолета.

Никто не мешает снять с самолета устройство, например ДИСС, установить вместо него дышащий на ладан и отразить смену в формуляре самолета.

[dark_wing]

Никто не мешает снять с самолета устройство, например ДИСС, установить вместо него дышащий на ладан и отразить смену в формуляре самолета.

Это верно.
Но если самолет отправится на капитальный ремонт "своим ходом", и упадет из-за такого "дышащего на ладан" - техник "уйдет с работы в наручниках".

[dark_wing]

Этическая сторона телепортации не так проста, как кажется на первый взгляд. Начнем с того, что собственно объект физически никуда не переносится, а фактически, уничтожается (даже если материя будет преобразована в энергию и передана на сторону приема, это сути дела не меняет, в момент преобразования наступит физическая смерть объекта). На приемной стороне воссоздается его абсолютно точная копия, которая считает себя исходным объектом, и доказать ей обратное невозможно... В общем, нажимать кнопку телепортации я бы не решился.

Верно подмечено...
Надо задуматься над средствами спасения при телепортации.

[naryv]

Верно подмечено...
Надо задуматься над средствами спасения при телепортации.

Парашют ?

[tahorg]

2 парашюта! Запаску не забываем.