Достал мерцающий и переливающийся лес.

[MichaelRyazan]

Собственно сабж. Вечно мерцающий / переливающийся лес при включенной анизотропной фильтрации на разных картах семейства GeForce.
На BlackDeath отчетливо виден на первых десяти секундах. Мерцание сильно зависит от угла, под которым смотришь. Края дрожат всегда.

Вопросы:
1. удалось ли это кому-нибудь преодолеть и как?
2. наблюдают ли пользователи радеонов то же самое?

Спрашиваю в связи с предстоящим апгрейдом.

решение

[ulmar]

а мерцание освещения кабины с выкл. анизой имеют к этому отношение?
причем, как ни странно, оно не сразу появляется, некоторое время свет ровный.

[Shalnoi]

Собственно сабж. Вечно мерцающий / переливающийся лес при включенной анизотропной фильтрации на разных картах семейства GeForce.
На BlackDeath отчетливо виден на первых десяти секундах. Мерцание сильно зависит от угла, под которым смотришь. Края дрожат всегда.

Вопросы:
1. удалось ли это кому-нибудь преодолеть и как?
2. наблюдают ли пользователи радеонов то же самое?

Спрашиваю в связи с предстоящим апгрейдом.

У меня радеон 9200. Таже фигня. Лес переливается.

[Boser]

Переключитесь с DirectX на OpenGL в настройках видео

[MichaelRyazan]

Переключитесь с DirectX на OpenGL в настройках видео

А что такое DirectX?
Все настройки секции [OpenGL] знаю наизусть уже давно. И рендер стоит правильный. А лес все мерцает... Помню был у меня когда-то 9550 радеон, так там вроде не было такого. А может я на нем анизотропку боялся включать...

[Boser]

У меня ничего не мерцает. Я на OpenGL
На DirectX - мерцало

[2^pilot]

У меня лес "мерцал и переливался" когда я пробовал в порядке эксперимента ставил MipMap(сглаживание) в 0, сейчас стоит 1 и нормально вроде, но взлетная полоса белая бетонная издалека мерцает чуток

[Kyzmich]

Советую владельцам GeF 6хххх серии видео карт обратить внимание на новые дрова v91.47 .И новый тип сглаживания!
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...t=34306&page=3

картинка на много качественней в ИЛ2 -ровный горизонт-хорошая различимость типа крафта на большом расстоянии-есть и недостатки но все равно картинка качественней -прироста и тормозов нет.
Траблы с видеовоспроизведением у владельцев ASUS(нет изображения при воспроизведении DVD других формвтов,кроме AVI) лечится простым отключением режима ASUS Splendit в фирменной закладке панели настроек.

[Catnip]

У меня лес "мерцал и переливался" когда я пробовал в порядке эксперимента ставил MipMap(сглаживание) в 0, сейчас стоит 1 и нормально вроде, но взлетная полоса белая бетонная издалека мерцает чуток

Дык TexMipFilter=1 вроде как задаёт трилинейную фильтрацию. А вопрос был именно про анизатропную.

На АТИ 9800 мерцания не было (AF-8 Performance).

На GF 6800GT было со всеми дровами (проверял AF-8/16/auto при AA-4 Quality, все оптимизации в дровах).

На GF 7800GTX тоже есть (проверял на 91.47).

Не проверял - влияние отключения оптимизаций в дровах. Сегодня проверю.

[Kursant №1]

на 3.хх и 4.хх
на 5900ХТ была шикарная "картинка"
на 6600gt дрянь мерцающая. Одолеть не смог. Пользую Трилинейку.
Поставил по совету Кузьмича v91.47, компьютер превратился в та-акого эстонского парня... Слава создателю Акроникса, выручил

PS как у владельцев Радеонов "картинка" интересно, уж на что я НВидию любил, но начинает напрягать:expl:

[SAS[Kiev_UA]]

мерцание? а что это?
древний радэн 9500про.

ЗЫ. слушайте, помню в доисторические времена попадалась мне в иловском ридми фраза про исправление мерцания дромов с помощью пикселоффсета. может вам это попробовать?

[NewLander]

мерцание? а что это?

То, что появляется на лесе при активизации анизо
Проявляется и на GeForce, и на Radeon.

древний радэн 9500про.

А анизотропка на древнем Радеоне включена (желательно уровнем повыше для пущего эффекта)?

[PipBoy]

В Риватюнере есть такой параметр - "MipMap LOD bias adjustment" - он на первой закладке. Этот параметр влияет намерцание (но не только )

[aeropunk]

Моя конфигурация
-----------------------------------------------
Процессор P4 2800MHz Northwood (кэш 512Кб)

Материнская плата Intel D845PESV.
Чипсет i845PE
Частота системной шины 533MHz
AGP 4x

Память. Две планки по 512Mb. Kingston. PC2700. 333MHz.

Видеокарта. Gainward NV 6600GT. 128Mb.
-----------------------------------------------

В Ил-2 летаю на превосходных настройках. Единственно Effects=0 и Water=0.

В игре использую трилинейную фильтрацию.
В драйвере AA и AF - управляемые приложением.

Пробовал использовать анизотропку - мерцает лес.

Прочитал тему, не понял, удалось ли решить проблему?

Попутно задам еще вопросы. При моей конфигурации что больше тормозит Ил-2 процессор или видяха? Если видяха, то можно попробовать включить на ней AF (если удастся победит проблему мерцающего леса) и АА (например, transparent AA, ссылку на который давал Кузьмич). До выхода БзБ апгрейд не планируется, буду пытаться выжать максимум из имеющейся конфигурации.

[SAS[Kiev_UA]]

То, что появляется на лесе при активизации анизо
Проявляется и на GeForce, и на Radeon.

А анизотропка на древнем Радеоне включена (желательно уровнем повыше для пущего эффекта)?

ну в своём вопросе про мерцание я вообще-то прикалывался, давая понять что у меня его нет.
а своим вопросом ты меня вообще за ламера что ли держишь? конечно я имел в виду что при включённой анизотропке всё нормально.

[MichaelRyazan]

У меня тоже был раньше 9550 и не мерцало. Однако после этого:

Проявляется и на GeForce, и на Radeon.

окончательно склонился к 7600. Бодалово с мерцанием продолжу на новой карте, возможно в ближайшие выходные


Подытожим.
1. Проблема с мерцанием известна
2. Проявляется как на GeForce (начиная с 6-й серии), так и на аналогах ATI
3. Как лечить - никто не знает

Уточнение:
1. анизотропная фильтрация м.б. включена как в conf.ini
TexMipFilter=3
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
так и форсирована на уровне драйвера, когда анизотропка как бы ложиться сверху на установленную в conf.ini билинейную/трилинейную, что не вызывает сильной просадки фпс и дает оч. интересную картинку. Но лес при этом мерцает просто ужасно
2. даже при выключенной анизотропке мерцание бывает заметно по краю леса
3. Эффект усугубляется включением шейдеров


Варианты:
1.Написать коллетивное письмо в саппорт МГ, но вероятность решения проблемы с их стороны чрезвычайно мала.
2. Крутить PolygonOffset. Это как-то связано с опциями "отрицательное отклонение УД" и "соответствующая привязка текстуры" в драйвере? И что этим опциям соответствует в RivaTuner
3. Подбирать MipMap LOD bias adjustment
4. Изучить влияние transparency antialiasing/сглаживание прозрачности. К сожалению, RivaTuner не поддерживает пока ForceWare 9-ой серии, а как их профили работают совместно я до сих пор толком не разобрался.

[dimitry_f]

3. Подбирать MipMap LOD bias adjustment

Вроде это влияет на приложения, использующие DirectX, а, насколько я знаю, продвинутые люди летают в OpenGL'е. Так что это не катит. Если ошибаюсь поправте.

[Elephant]

Насколько я понимаю, раньше на GF была чистая "настоящая" анизотропка. Никаких мерцаний небыло. Потом начали мудрить и оптимизировать этот процесс, так как производительность жрет прилично. Когда начали вводить, все железячные сайты помнится кричали: слава! слава! ура! Теперь использование анизотропки не так сильно просаживает производительность! Но на иле результат этих оптимизаций не всегда радует глаз. Это есть и врятли это можно изменить. Может в следующем поколении видях поправят, хотя врятли...

И еще, дело скорее всего не только в анизотропке, но и хитрых (аптимизированных) алгоритмах "нечесного" сглаживания.
По идее надо отрубить оптимизацию анизотропки и вырубить сглаживание. Должно меньше мерцать, но помоему до результата старых карт все равно не дотянет.

[NewLander]

Вроде это влияет на приложения, использующие DirectX, а, насколько я знаю, продвинутые люди летают в OpenGL'е. Так что это не катит. Если ошибаюсь поправте.

В РиваТюнере можно выбрать раздельные параметры LOD Bias для DX и OGL. Причем поддержка/неподдержка текущей версии дров пофигу - все работает.

[MichaelRyazan]

Потом начали мудрить и оптимизировать этот процесс, так как производительность жрет прилично. Когда начали вводить, все железячные сайты помнится кричали: слава! слава! ура!

А продвинутый народ конкретно обозначал проблемму под названием "texture shimmering", насколько я помню. АТИшники долго упирались, у них злополучная оптимизацая отключалась при максимальном качестве в настройках. Потом сдались

Но это все теории. Давайте лучше пытаться практически решать проблему и в теорию углубляться только в части приложения оной к практике.

[MichaelRyazan]

Вобщем, походивши по англоязычным ресурсам я нашел ответы (вот позор-то).

Ключи к нормальной анизотропной фильтрации - максиамльное качество Intellisample (и соответственно отсутствие оптимизаций) и, самое главное - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ LodBias.

При включенных шейдерах "зашейдерные объекты" - границы лесов, домики там и пр. продолжают мерцать, но "в целом" при LodBias=1 все намного лучше.

Пробуйте, делитесь.

[Butcher]

ASUS N6600 : у меня Intellisample = High quality, Mipmapping = -0.1 ничего не мерцает....

В Риве в разделе ОпенЖЛ у меня вообще нет вкладки mippmapping.

самая первая

[MichaelRyazan]

При включенных шейдерах "зашейдерные объекты" - границы лесов, домики там и пр. продолжают мерцать, но "в целом" при LodBias=1 все намного лучше.

:old: А еще, как оказалось, проблемму мерцания (особенно видно на берегах речек в в BD) конкретно решают режимы совмещенного supersample/multisample "тяжелого" антиализинга 4xS 6xS 8xS...

Но 6600GT грузят по полной программе И видимость могут уходшить.
Интересно, как на топовых картах?

2 Butcher и не только
Графика в Иле это настолько КОМПЛЕКСНАЯ вещь, что посты типа твоего не совсем корректны.
На какой карте? Может 5-й серии? Так там и не мерцало...
Не мерцает где? М.б. с трилинейкой и отключенными шейдерами?
А может не мерцает потому-что видео супер-топовое и на нем 16хS не тормозит?

И т.д. и т.п.

Выложил бы результаты свои в ветке про видимость со стандартными для тебя настройками и вопросов бы не возникало никаких, одна сплошная польза.

[Butcher]

ASUS N6600/TD/256M/A AGP-slot

[Render_OpenGL]
TexQual=3
TexMipFilter=3
TexCompress=0
TexFlags.UseDither=1
TexFlags.UseAlpha=0
TexFlags.UseIndex=0
TexFlags.PolygonStipple=1
TexFlags.UseClampedSprites=0
TexFlags.DrawLandByTriangles=1
TexFlags.UseVertexArrays=1
TexFlags.DisableAPIExtensions=0
TexFlags.ARBMultitextureExt=1
TexFlags.TexEnvCombineExt=1
TexFlags.SecondaryColorExt=1
TexFlags.VertexArrayExt=1
TexFlags.ClipHintExt=1
TexFlags.UsePaletteExt=1
TexFlags.TexAnisotropicExt=1
TexFlags.TexCompressARBExt=0

TexFlags.TexEnvCombine4NV=1
TexFlags.TexEnvCombineDot3=1
TexFlags.DepthClampNV=1
TexFlags.SeparateSpecular=1
TexFlags.TextureShaderNV=1

HardwareShaders=0

Shadows=0
Specular=2
SpecularLight=2
DiffuseLight=2
DynamicalLights=1
MeshDetail=2
VisibilityDistance=3

Sky=1
TypeClouds=0
Forest=2
LandShading=3
LandDetails=2

LandGeom=2
TexLarge=1
TexLandQual=3
TexLandLarge=1

VideoSetupId=17
Water=1
Effects=0
ForceShaders1x=0

PolygonOffsetFactor=-0.15
PolygonOffsetUnits=-3.0

***************************************************

Riva Tuner 15.8

OpenGL :
[Mipmapping]
LOD = -0.1
[Intellisample]
Settings = HighQuality
Enable Trilinear Optimization = off
Enable Anisotropic Mip Filter Optimization = off
Enable Anisotropic Sample Optimization = off
Override intellisamle trilinear .... = off
Override intellisamle texture compression control = off
[Vsync]
Always off
Render limit = 2
[Back / depth buffering]
Auto select
Force tripple buffering = off
[Rendering quality]
Compress to DXT... = off
AF = x16
[Compatibility]
Max acceleration mode
no override
Disable support CPU .... = off
Amount system memory ... = 1
[Antialiasing]
AA = 4xS

[Sexton]

Карта GF7600GT, 2xAA, 8xAF, в игре 1024*768, превосходный режим.
Никакого раздражающего мерцания не замечал.