Да, нужны. Это добавляет интереса в управление ЛА.
Нет, не нужны. Это лишняя трата времени разработчиков.
Мне все равно. Просто увидел опрос и проголосовал.
Другое (за место бывшего традиционного пункта)
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Для тебя тема оказалась нераскрытой.
Чего все в кучу-то валить?
Кто предлагал HOTAS заменить мышкой?
Одна кнопка на запуск самолета каких бы то ни было годов - ну не смешно ли это? Это не смешно, это грустно.
О, великий геймплей! Гейм-плей...
Мне тут вчера сказали (не скажу кто, но люди уважаемые), что нехай будет - надо же новичков где-то учить. :sad:
Однако ж, некоторые слишком засиделись в новичках и ничего сквозь свой прицел кроме вражеского зада не видят.
"Опомнитесь! Опомнитесь пока не поздно ..." ©
Это к сожалению не наезд, это факт. :sad:
При создании сего опроса я не имел в виду никакого второго скрытого значения тех вариантов. Так что, каждый уже начал думать в меру своего образования.
Ушел отсюда, надеюсь, навсегда.
Ищите на forum.lockon.ru. Или не ищите...
Чао...
Если Вы не заметили, в моем ответе указывалось, кому я отвечаю.
20-40, конечно лучше. Для записных мазохистов. Но, увы - я к ним не отношусь.Одна кнопка на запуск самолета каких бы то ни было годов - ну не смешно ли это? Это не смешно, это грустно.
Именно, что Гейм. У нас - Игра. Если Вы до сих пор этого не поняли и путаете Ил-2 или БзБ с реальностью - мне Вас жаль. Ведь после ПК при таком подходе Вы должны пустить себе пулю в лоб - иначе на реализм это никак не тянет.О, великий геймплей! Гейм-плей...
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Я бы сказал проще: "О, прибыль!". И в это нет ничего плохо. Работа должна быть рентабельна.
Попробуй замутить опрос, много ли вирпило будет ПОСТОЯННО пользоваться реалистичной процедурой запуска? Ключевое слово: "постоянно". Ну попробуют раз, ну два, ну десять. А потом забросят и забиндят всю последовательность на одну кнопку джоя. В итоге получим "элиту", у которых достаточно хорошие джои, которые позволяют программировать последовательности комманд, и "остальных", у которых простые джои. Первые не будут заморачиваться и жать на одну кнопку, а вторые будут париться с нужной последовательностью. Как-то некрасиво получается.
А кликабельность хороша только там, где в полёте не нужна быстрая реакция. Как происходит в реале?
1. Принял решение переключить тумлер.
2. протянул руку и переключил.
А теперь добавляем сюда кликабельность.
1. Принял решение переключить тумлер.
2. Дотянулся до мышки.
3. Попал мышкой в нужное место.
Где реализм, ради которого это всё делается? Время на операцию в реале затрачивается меньше. Выполняемые манипуляции другие. Это уже не симуляция, а импровизация. Вспомни как ты включаешь указатель поворота в машине, и прикинь как бы выглядела эта же операция с участием мышки в каком-нибудь автосимуляторе
За Родезию!
Меритократия или перманент!
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Господи, да опцию сделать - интерактивный кокпит/неинтерактивный кокпит. Как захотел - так и выбрал.
А рычажки путь все равно переключаются, даже если с клавы/джоя включил.
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Была возможность ответить двоим в одном сообщении, вот и ответил.
Значит крутость сима измеряется не ПРАВИЛЬНОСТЬЮ действий, а КОЛИЧЕСТВОМ нажимаемых кнопок?
И все, кто стремится расширить свои познания в области техники не имеют выбора кроме как расширять свои энциклопедические познания, рассматривая сотни самолетов.
Вообще, это уже оффтоп.
Сделайте одну кликабильную кнопку, если она реально там была.
Или не делайте кликабильности, а обойдитесь клавой/HOTAS, но реализуйте РЕАЛЬНЫЕ процедуры. (причем второй вопрос изначально не поднимался)
А жаль, что все еще надеялся. Зачем же все остальное (в том числе и детализация кокпитов на новом уровне)?
Игру и симулятор (в хорошем, правильном смысле этого слова) я не путаю ни с чем.
А вот поклонникам жанра, видимо, скоро действительно придется застрелиться ибо все скатывается только к подобию, подслащенному прелестной графикой и звуком, и хорошо раскупаемому.
ПС. Новая графика для некоторых ставит финансовый барьер, а правильная реализация ... .. у других.
Ушел отсюда, надеюсь, навсегда.
Ищите на forum.lockon.ru. Или не ищите...
Чао...
Вообще-то одной из главных фич игрового авиасимулятора №1 в мире является именно реалистичная процедурность )))
Это правда. Но тут важно различать красивую фишку с мышиной возней по приборной панели и собственно реалистичные процедуры управления, которые могут быть и автоматизированы, и забиндены на клаву/джой.А кликабельность хороша только там, где в полёте не нужна быстрая реакция.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Несомненно.
Может что-то не то в другой области раз только упрощение процедур позволяет не отпугнуть новых пользователей и ярых поклонников.
И опять же, все в один ком.
Возьмите живых представителей жанра - МСФС и Фалькон.
В Фальконе правда придумали "заморозку" времени. Не бог весть как реалистично, но это помогает при работе со сложными системами наведения, связи и т.д.
МСФС. По-моему тут комментарии излишни - редкий вирпил не держал его в руках хотя бы один раз.
В самолетах ВМВ нет таких систем, контролировать которые приходилось бы ежеминутно. Максимум мышиных операций пришлось бы воспроизведения таких процедур как запуск, радиосвязь, бомбовый прицел и навигация. Все! Никаких ползаний мышью во время собачьей свалки.
Так лучше?
Или лучше еще 2-3 безликих* самолета?
* с точки зрения обращения с оборудованием.
Ушел отсюда, надеюсь, навсегда.
Ищите на forum.lockon.ru. Или не ищите...
Чао...
Вспомнил.
А что делать с пилотом, который на вираже, держа виртуальный РУС двумя виртуальными же руками, начинает выпускать закрылки или еще что-либо делать?
Ушел отсюда, надеюсь, навсегда.
Ищите на forum.lockon.ru. Или не ищите...
Чао...
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
http://www.artlebedev.ru/everything/optimus/
и не нужно запоминать кучу сочетаний
кстати, кто назовет более 30 регулярно (в каждом вылете) юзаемых комбинаций?
Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
Остальное - второстепенно.
Гы, при ее цене проще купить Кугар, полностью его переделать в соответствии со своими требованиями (как вариант: Х52 + МАРСы + педали ВКБ) и на оставшиеся деньги закатить хорошую пирушку в недешевом кабаке
Эти джои дадут те же возможности программирования, а по цене - несравнимо ниже (если трехкнопочная Оптимус мини три 1.5 стоит $160, то о цене полноразмерной страшно даже подумать).
Ну да - у джоя индикации на клавишах не будет (хотя при нажатии у Х52 можно вывести на дисплей название функции). И вся разница
В каждом вылете на бомбере, штурме или ястребе?кстати, кто назовет более 30 регулярно (в каждом вылете) юзаемых комбинаций?
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
В хорошо известной кабине самолёта ты всё делаешь автоматичсеки, не глядя. В симуляторе же, если захочешь мышкой ткнуть в нужную кнопку, надо на неё посмотреть. Как-то не сочетается с реализмом. Например, глядя в бомбовый прицел надо его настраивать. А как? Ведь ты не будешь видеть либо прицел, либо органы его настройки. Может лепить эти кнопки на одном экране с прицелом? Тогда по аналогии надо лепить такие же панельки с кнопками везде, чтобы для регулирования створок радиатора или выуска шасси не надо было смотреть куда-то внутрь кабины, и соответствующие органы управления были всегда перед глазами. Согласитесь, бред получится
А как же триммера покрутить? А с шагом винта поиграться? Радиатор закрыть/открыть? Не говоря уже о закрылках, которыми у нас так любят пользоваться. А если ещё прицел будет настраиваемый, тоже не лишним будет его подкрутить, например при завершении боя с прикрышкой, и начале атаки бомберов.
За Родезию!
Меритократия или перманент!
1. радиатор
3. запуск-выключение двигателя
4. закрылки
5. тормоза (руление, остановка)
6. шасси
7. пушки
8. пулеметы
9. прильнуть к прицелу (немец)
10. отдалить взгляд
11. приблизить взгляд
12. взгляд по центру
13. триммер руля высоты поднять
14. триммер руля высоты опустить
15. триммер руля высоты по центру
16. карта
17. MW 50...
18. bailed out
если на бомбере
19. ступень нагнетателя
20. обогащение смеси
21. триммер руля направления
22. триммер элеронов
23. пересесть в положение ( до 7 положений, все на разных кнопках)
24. переключиться на бомбовый прицел
25. вкл-выкл. вычислитель бомбового прицела или ручной сброс
26. высота сброса
27. скорость сброса
28. угол сброса
29. АНО
30. фара
31. выбрать левые двигатели
32. выбрать правые двигатели
33. выбрать все двигатели
34. чат
35. убрать тормозные колодки (если требуется)
C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"
36. Включение/выключение записи трека (люблю свои ганкамы писать )
За Родезию!
Меритократия или перманент!
Вот это - КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА. Прежде чем критиковать кликабельность.
Я никогда не был безудержным апологетом кликабельности, но... действительность оказалась таковой: запускать двигатели из виртуальной кабины - помедленнее, но гораздо интереснее. По крайней мере тянешь виртуальную (невидимую) руку в нужном направлении. Используя кастомный блок РОШ/РУД с соответсвующими тумблерами - быстрее, интуитивнее, но все равно тянет в кабину.
А самое лучшее - сделать себе кокпит, но даже самые удвинутые больше, чем на один крафт себе позволить не могут.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Прочитал ветку. Говорится разное, прямо-таки противоположное. Но! Все правы. Предположим: делаем полную реалистичность кокпита -> чтобы ее достичь для вирпила, покупаем сенсорные панели -> покупаем суперкомпьютер -> покупаем другое нужное аппаратное обеспечение -> в итоге тратим деньги (много). Если у человека много денег -> ему проще пойди в авиаклуб и развлекаться там... :-)
Обратное: делаем полную реалистичность кокпита -> чтобы она стала действительно реалистичной, требуется потратить деньги (много). Вопрос: насколько много вирпилов смогут себе это позволить?
Хотя уважаемый Лайвинас уже заметил: Оставьте все на ХОТАСе, сделайте реальные процедуры (того же запуска двигателя, включения рации) Это не так сложно, смотрим ДВД "Крылья России" "Самолеты 2-й мировой" Там шикарно показаны такие процедуры для самолета ЯК-1. А бой - они не трогают. Там действительно кроме переключения скорости нагнетателя ничего нет... :-)
Поэтому возник (у меня вопрос): А чем, собственно, заключался опрос?
PS.Я проголосовал за пункт 2.
Последние опросы и темы на сухом показывают, что началась нешуточная борьба за умы поклонников авиасимов. Рынок и так ограничен, с притоком новых адептов тоже негусто, значит борьба ведется за умы уже летающих но в др. симах.
Локон врятли станет массовой игрой в ближайшее время. Считаю развитие вертолетной темы ошибкой. Основная борьба развернется между ФС БзБ и Рыцарями. И какой в этих симах будет кокпит (кликабельный или нет) уже не имеет большого значения.
Кликабельность с мышки - побоку, есть или нет. Главное, что бы это же могло быть доступно с кнопки или оси клавиатуры и/или джойстика. А вот визуализация переключения рычажгов, колесиков и прочее - обязательно.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
i5 760@2.8
RAM DD3 4Gb
Geforce 295GTX
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
А в чем проблема с анимированием кабины? Вроде как в Иле многое, что действительно нужно, двигается, вплоть до рычажков триммеров в кабине Пехи.
Насчет кликабельности: мышка это мазохизм, и вопрос такой - что стоит дешевле: сенсорная панель или виртуальная перчатка?
Если печтака стоит не намного (менее двух раз) больше, чем сенсорная панель, то выберу именно перчатку. Потому-что:
если не могу потрогать железную, то хоть виртуальную кабину погладить.
обратная связь при переключении: тумблер уперся в палец и переключился - усилие пропало, значит включился. А панель тыкай не тыкай - только посмотрев, определю его положение.
не надо смотреть в место расположение тумблера: руку примерно протянул и насчупал, когда надо щелкнул.
кабины разного размера, а сенсорная панель, как ни крути, плоская.
хочу упереться в колпак ладошкой!
Причем перчатке шлем ВР нафиг не нужен! Побережем глаза и остановимся на хорошом БОЛЬШОМ мониторе с тракиром. Отдельные богатенькие буратины могут поставить три, и сколько места хватит, мониторов. Перчатка работает с 3Д моделью виртуальной кабины и к способу его отображения сугубо параллельна!
Как говорит коллега на работе: к Илу надо в коплекте выдавать два провода и трансформатор - убило в игре, получи разряд...
Перчатка в какой-то мере позволяет симитировать отвлекающие воздейтвия. Например: ранили - перчатка начинает периодически выдавать импульсы на все сенсоры, типа судороги - отвлекает и переключать неудобно.
Так скоко она стоит?