Пока что мне интересно, откуда у любого из этих источников такие сведения.Сообщение от Mustang
Пока что мне интересно, откуда у любого из этих источников такие сведения.
Подожди, пусть дату скажет. Может действительно кого-то сбили.. Посмотрим на www.izkor.gov.il.
Вобще-то не вижу там ничего, что не могло бы быть правдой. Не секрет, что НАТО свергло Милошевича вовсе на благодаря военной победе над армией СРЮ, а за счет уничтожения заводов, фабрик, электростанций и прочего, что сделало условия жизни всего населения нечеловеческими. А с армией том все в порядке было.Да уж. Объективность пропитанная классовой ненавистью к врагу так и лезет из всех щелей.
Скрыть потери 30-ти самолетов из сотен, учавствовавших в налетах-дело вполне реальное, если для этих операций есть специальные подразделения и разработана специальная программа действий:
"Кстати, в венгерской печати после окончания войны несколько раз проходили сообщения с рассказами крестьян приграничных районов о том, что рядом с тем или иным селом падали натовские самолеты. Как вскоре на места падений прилетали американские вертолеты, десантники оцепляли районы падений на несколько дней, а за тем объявляли о том, что это “падали и взрывались отработанные подвесные топливные баки”, которые закрытыми грузовиками по ночам вывозились с места падений. Что это было на самом деле – гадать долго не надо…
"
Эти обломки были найдены на территории подконтрольной НАТО, о каких подтвержденных потерях может идти речь? Если бы тот F-16 упал где-то в Боснии, скорее всего о его потере мы нигде бы и не услшали. Вообще все подтвержденные потери самолетов были из тех, чьи обломки упали на территорию Югославии. К чему бы это?
Это навскидку => просто из открытых источников ,
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2009
остальные данные наблюдал сам или получал для работы под грифом СС ... По-этому некоторые факты написать тут не могу.
А полковник не любил приукрасить? Без желания оскорбить. Просто 10 самолетов во время только одного налета...P.S.3 В академии тактику нам читал полковник Кутынцев, который в 71 году принимал участие в боевых действиях в Египте. Во время одного налёта, они развернувшие ДВА С-125 =Печора= в засаде, обстреляли 12-15 самолётов Израиля и сбили ДЕСЯТЬ ! Думаете Израиль признал эти победы ?
suum quique
http://vojnik.org/jugvvs.htm
"...26 марта (по данным НАТО 24 марта) в бою с тремя F-16 был сбит майор Зоран Радославлиевич, пилотировавший МиГ-29. Подполковник Королевских Нидерландских ВВС Йон Абма на F-16AM уничтожил МиГ ракетой "Amraam". Это была первая воздушная победа КНВВС после окончания Второй мировой. В тот же день, 26 марта над Боснией подполковник Слободан Перич сбил американский F-15E, после чего сам был сбит другим F-15. В освящении этого события пропагандистская машина НАТО дала сбой. Было решено представить общественности не один сбитый МиГ, а два. В результате, после телевизионного репортажа, западные же эксперты опознали в обломках одного из "МиГов" родной F-15..."
Одним дивизионом сбить за раз 5 B-52 нереально. В "Военном Параде" была информация, что в 1972 году средний расход ракет по B-52 равнялся 8,6 (сбит 51 самолет).
При срабатывании самоликвидатора тех ракет, на рули сначала подаётся команда "максимально вверх", ракета уходит в зенит и разрывается на максимально большой высоте (чтоб не причинить вреда на земле). Поэтому части самоликвидировавшейся ракеты должны были бы наблюдаться радиовысотомером на гораздо большей высоте.
26 Августа? То есть дать могли за что угодно от 13 Марта до середины августа? Ну, думаю дали за сбитие подполковника Хеца, командира эскадрильи Фантомов. Это было довольно болезненное событие для IAF. Случилось сбитие 18 Июля 1970. (Естественно, ни о каких 10 сбитых самолётах нет и речи, но Героя , наверное, дать могли).
Это тебе не реально, а вдруг тому полковнику реально было?
Это тебе не реально, а вдруг тому полковнику реально было? 51? ЕМНИП, на айрваре читал, что вьетнамцы заявляют 31, американцы признают 19. Данные по расходу там примерно те же.
Есть также история, что как-то два Б-52 свалили одной ракетой. Типа близко они друг к другу летели. Правда, эта ракета была первой из 3-х в запущенной по ним очереди.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Правдой может быть все. Только надо это доказать.
Верно.Не секрет, что НАТО свергло Милошевича вовсе на благодаря военной победе над армией СРЮ, а за счет уничтожения заводов, фабрик, электростанций и прочего, что сделало условия жизни всего населения нечеловеческими. А с армией том все в порядке было.
Американцы выбрали грамотную стретегию. Зачем биться с армией, когда достаточно поставить народ на колени и он сам сдаст любого лидера и никакая армия не поможет?
У них это не просто.Скрыть потери 30-ти самолетов из сотен, учавствовавших в налетах-дело вполне реальное, если для этих операций есть специальные подразделения и разработана специальная программа действий:
В печати периодически всплывают сообщения о том что в полях село НЛО. И что?"Кстати, в венгерской печати после окончания войны несколько раз проходили сообщения с рассказами крестьян приграничных районов о том, что рядом с тем или иным селом падали натовские самолеты. Как вскоре на места падений прилетали американские вертолеты, десантники оцепляли районы падений на несколько дней, а за тем объявляли о том, что это “падали и взрывались отработанные подвесные топливные баки”, которые закрытыми грузовиками по ночам вывозились с места падений. Что это было на самом деле – гадать долго не надо…
"
Например, как крестьянин отличит самолет от упавшей крылатой ракеты?
Неправда.
Эти обломки были найдены на территории подконтрольной НАТО, о каких подтвержденных потерях может идти речь? Если бы тот F-16 упал где-то в Боснии, скорее всего о его потере мы нигде бы и не услшали. Вообще все подтвержденные потери самолетов были из тех, чьи обломки упали на территорию Югославии. К чему бы это?
Есть ряд потерь самолетов подтверженных НАТО, которые упали на территории подконтрольной альянсу.
Смотри крайнюю таблицу на этой странице:
http://home.wanadoo.nl/tcc/balkan/allfor_forces.html
Крайний раз редактировалось Chizh; 20.10.2006 в 22:14.
Откуда такие сведения про 5В28?
Моё крайнее :
1. Египет (1970 г.)
Израильские ВВС действительно считаються одними из самых эффективных, НО при ведении боевых действий против арабских лётчиков и ЗРК. Как показал опыт боевых действий в Египте, с участием советского контингента, основные воздушные операции ВВС Израиля проводились вне зоны действия советских расчётов. По-этому советскому контингенту приходилось применять тактику засад.Во время одной из таких засад 2 дивизиона С-125 =Печора= (командиры Кутынцев и Попов) и устроили показательные стрельбы, так как низкая эффективность арабских расчётов, наводила правительство Египта на мысли о некачественном оружие. Факт общеизвестный в профессиональных кругах.
2. Ливия (1986 г) .
После неудачного боевого столкновения с группировкой ПВО в заливе Сидра (март) во время которых были потеряны 2 Ф14 с авианосца =Саратога= и БПА, американское командование осуществило повторную операцию против группировок ПВО Триполи и Бенгази . В зону ПВО Сирта авиация противника в апреле НЕ ВХОДИЛА. На тот момент С-200 ни в Триполи ,ни в Бенгази установлена ещё не была. Это лишний раз подтверждает, что потери в Сирте были и они не стали наступать дважды на те же грабли.
В Бенгази действительно были повреждены 2 дивизиона и в 2-х ещё были разбиты 2 СРЦ П15 . Палубные штурмовики вышли на малой высоте и практически в упор растреляли позиции ЗРК НУРСАми и УРСами. В Триполи НИ одного дивизиона из строя не вывели - все Хармы навелись на станции разведки типа П14,П15 и П12. Огнём С-125 был сбит один Ф111 , лётчиков которых собственно и растерзала толпа. Главная неудача в Триполи заключалась в том, что за 5 минут до входа в зону Триполи самолётов США , с Генерального Штаба Ливии прошла команда выключить все ЗРК. Видимо кому то столько баблосов заплатили, что ему до конца жизни хватит. По-этому вся группировка ПВО стреляла вдогон, что являеться не самым эффективным способом стрельбы.
Катера уничтожили это точно, ну а кто же на авианосец на торпедном катере идёт ? Арабы ...
3. Вьетнам
Естественно , огонь вёл не один, а три дивизиона. Средний расход ракет 3-4 . После изменения тактики боевого применения (активные и пассивные помехи) расход ракет увеличился до 7-8 на один сбитый самолёт.
Для справки :
- основной тип стрельбы С-75 очередь из 3-х ракет при наличии 6 на ПУ и 6 на ТЗМ,
- С-125 - очередь из 2-х ракет при наличии 8 на ПУ (после доработки 16) и 8 (16) на ТЗМ.
По-этому С-125 двумя дивизионами мог обстрелять 12 целей с темпом стрельбы 20-25 с. С учётом эффективности думаю стреляли в гарантийной зоне поражения , а это 9-12 секунд до цели (это дополнение по Египту). По-этому факт обстрела 12-15 самолётов считаю вполне обоснованным. Сбили ли сразу 10 или это за какой то период точно утверждать не буду, так как сам не присутствовал.
For Sxam :
Я понимаю, что ты гордишься своим народом и своими вооружёнными силами , НО не надо вот так бескомпромисно утверждать то, о чём ты знаешь только по наслышке или из открытых источников. Я работал в Ливии три года и знаю всё что я написал как непосредственный участник событий. Учитывая, что прошло уже 20 лет, могу что то и прокоментировать , ещё лет 10 назад, я врят ли это сделал. Ничего не преукрасил , а описал только те факты, которые имели документальное ВИДЕО подтверждение или видел сам .
P.S. Ссылку ты канешна знатную привёл , я к сожалению, только по арабски читать умею ...
Крайний раз редактировалось Gennadich; 20.10.2006 в 23:24.
Общеизвестный факт для всех ЗРК ПВО.
Анатолий СЕРГИЕВСКИЙ на сайте ВКО описывает эти события несколько иначе:
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2004.17.09
Дадеко не общеизветсный и не уверен что для любых ракет и на всех режимах.
Это ты был на форуме "Вестника ПВО" под ником Советник (или что-то вроде того) ?
Крайний раз редактировалось ЦВК; 21.10.2006 в 00:05.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Кому как.
Про С-200 тут сказали. У более поздних ЗРК тоже имеется.
Что значит не на всех режимах? Промах, нарушение управления ракетой -- бегом наверх и самоподрыв (чтоб накрыть осколками бОльшую площадь). Ну, естественно, если у ракеты отказал движок или рули, вверх она не полетит.
Крайний раз редактировалось ЦВК; 21.10.2006 в 23:11.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Из пилотируемых аппраратов там только F-117 и 16CG, причем оба сбиты над Сербией. Кстати причина потери F-16CG там указана как просто "отказ двигателя", тогда как на самом деле он был подбит ракетой земля-воздух...
А АН-64 и AV-8B это не пилотируемые по твоему?
В этой истории никто из группы не заметил попадания ракеты, летчик лишь доложил, что у него проблемы с двигателем. Поэтому так и записали.Кстати причина потери F-16CG там указана как просто "отказ двигателя", тогда как на самом деле он был подбит ракетой земля-воздух...
Может кто даст ссылку просветиться?Кому как.
Про С-200 тут сказали. У более поздних ЗРК тоже имеется.
Что значит не на всех режимах? Промах, нарушение управления ракетой -- бегом наверх и самоподрыв (чтоб накрыть осколками бОльшую площадь
Это всё может быть, я не в курсе.
Не надо так бескомпромисно утверждать что и откуда я знаю
Я не оспариваю твою службу в Ливии, мне интересно как не служа на авианосце Саратога ты в то время знал что американские лётчики отказались вылетать на задания. Просто похожие рассказы ходили в русскоязычной прессе и про лётчиков IAF, а так как я знаю что это не связано с реальностью, я подозрительно к ним отношусь.
А, ссылка была для другого участника из Израиля, там описаны все погибшие с 1800 какого-то года и до наших дней. К сожалению, списки ежегодно растут.Ничего не преукрасил , а описал только те факты, которые имели документальное ВИДЕО подтверждение или видел сам .
P.S. Ссылку ты канешна знатную привёл , я к сожалению, только по арабски читать умею ...
http://www.dvzrku.dp.ua/ru/c200/
http://pvo.guns.ru/s200/index.htm
Крайний раз редактировалось a1tra; 21.10.2006 в 13:13.
Ракета попала в двигатель, вот он и отказал.
suum quique
За первую ссылку спасибо. Помню что читал, но не мог вспомнить где.
Ваши права
Ответить с цитированием
