???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 33 1234511 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 813

Тема: «Булава» обязательно полетит!

  1. #1
    Механик
    Регистрация
    12.01.2006
    Возраст
    50
    Сообщений
    477

    «Булава» обязательно полетит!

    Межконтинтальная баллистическая ракета «Булава» не выдержала уже второго испытания и снова упала в воду. Именно эта ракета должна через год стать главным оружием российских атомных подводных лодок, которыми в среду во время телеинтервью похвастался Владимир Путин.

    Новая авария «Булавы», как и 7 сентября, случилась в Белом море. В 17.05 стратегический ракетный подводный крейсер «Дмитрий Донской» произвел пуск баллистической ракеты по учебному району Кура на Камчатке. Через несколько минут, как рассказал «Интерфаксу» представитель штаба ВМФ, ракета отклонилась от заданного курса и упала в море.

    «На «Булаве», видимо, сработала система самоликвидации, и ракета упала в море», – предположил сотрудник штаба, добавив при этом, что «сам испытательный пуск «Булавы» прошел штатно, экипаж АПЛ боевую задачу выполнил».
    Теперь причины аварии должна выяснить специальная комиссия с участием представителей Минобороны и разработчиков ракетного комплекса.

    7 сентября, во время предыдущего испытательного пуска, головная часть ракеты также пролетела несколько минут и упала в воду. Удачными пока остаются лишь испытания, которые проходили в прошлом году. Тогда ракету запускали дважды в сентябре и декабре, и оба раза она благополучно долетала до Камчатки. За 23 минуты «Булава» смогла преодолеть тогда более 11 тысяч километров, после чего ее боевые блоки успешно поразили предназначенные для них цели на полигоне.

    Между тем, по замыслу военных, корабельный ракетный комплекс четвертого поколения «Булава» должен стать основой ядерного вооружения на российском флоте. В действующую армию ракеты планируется начать поставлять с конца следующего года. Предполагается, что они должны стать основными для новейших стратегических ракетоносцев проекта 955 (шифр «Борей»), которые сейчас строятся на «Севмашпредприятии»: «Юрий Долгорукий», «Александр Невский» и «Владимир Мономах» (для каждого предусмотрено по 12 твердотопливных ракет «Булава-М»).

    Эти корабли, которые будут оснащены «Булавой», упомянул в ходе своей прямой телефонной линии с гражданами в среду российский президент Владимир Путин, заметив, что в ближайшее время они будут введены в строй.
    Систему «Булава» начали разрабатывать в 1998 году в Московском институте теплотехники по решению тогдашнего главкомом ВМФ Владимира Куроедова. На тот момент почти полностью готовым был другой комплекс – «Барк». Однако эти ракеты, созданные конструкторским бюро имени Макеева, также не смогли пройти испытаний. Московский институт теплотехники в отличие от КБ Макеева никогда не разрабатывал ранее ракет, рассчитанных на подводный пуск, специализируясь на сухопутных комплексах, например, системе «Тополь».

    «Булава» должна была стать гордостью российских военных. Ракета рассчитана на то, чтобы нести 10 ядерных блоков индивидуального наведения, а радиус ее действия – не менее 8 тысяч километров. Ее отличает также работа на твердом топливе, тогда как все действующие российские ракеты летают на жидком топливе. Технические характеристики ракеты таковы, что она должна преодолевать американскую систему противоракетной обороны. Производство ракет «Булава», если она все-таки будет пущена в серию, должен взять на себя Воткинский завод, где уже производятся ракеты «Тополь-М».
    gazeta.ru

    Подводникам большой респект и уважение - снова и снова пускать ракету с глюками. Неужто нельзя пускать не из подводной лодки?
    Крайний раз редактировалось Alexio; 30.10.2009 в 09:18.

  2. #2

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от Alexio Посмотреть сообщение
    Неужто нельзя пускать не из подводной лодки?
    ???
    ты представляешь себе СТОИМОСТЬ подобного "полигона"?
    со старой переоборудованной лодки думаю раз в десять дешевле.
    "все правильно делают".

    ну а то что она не летит куда надо это уж надо дрючить кого надо

  3. #3
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от KUZNETS Посмотреть сообщение
    со старой переоборудованной лодки думаю раз в десять дешевле.
    "все правильно делают".
    Это "Дмитрий Донской" старая переоборудованная лодка?

    К тому же моряки тренируются. Опыт, звёзды (?), благодарности получают
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  4. #4
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: «Булава» снова утонула

    О каком серийном может идти речь при таких испытаниях???

  5. #5
    йогуртовый банкир Аватар для MAX-137
    Регистрация
    14.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,155

    Re: «Булава» снова утонула

    ИМХО, начинает аукаться отсутствие специалистов на производстве. Разработку и начальные испытания еще как-то осилили, а как до более массового производста дело дошло, расслабились...
    "This electronic message is environmental friendly
    and posted by recycled electrons " (c)?

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,066

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    О каком серийном может идти речь при таких испытаниях???
    вообще-то испытания для того и нужны, чтобы выявить и исправить все баги.
    А то будет как Синева - вроде и стоит на вооружении, а через раз проблемы при запуске.

    А по поводу Булавы - ждем очередную статью в Вашингтон-пост "Почему Россия на самом деле слаба".

  7. #7
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от Alexio Посмотреть сообщение
    Подводникам большой респект и уважение - снова и снова пускать ракету с глюками. Неужто нельзя пускать не из подводной лодки?
    Можно. Только после принятия на вооружение ракета должна стартовать с АПЛ - раз, а два... у нас тут как-то раз бухнула одна ракета сразу после старта (лет семь назад дело было) так в высотных домах (для Северодвинска "самый высотный дом" - 16 этажей ) в сервантах стаканы попадали, так качнуло. А в населенном пункте, где собственно стартовая площадка, двери вместе с косяками в домах повыносило нахрен. Видок у местности был, как после падения Тунгусского метеорита. Так что пусть лучше с "Донского" пуляют. Года два-три, пока "Долгорукого" достраивают, еще есть у ракетчиков. Доведут, небось, до ума изделие.
    =YeS=Belomor

  8. #8
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    вообще-то испытания для того и нужны, чтобы выявить и исправить все баги.
    А то будет как Синева - вроде и стоит на вооружении, а через раз проблемы при запуске.
    Я вообще по образованию двигателист-ракетчик, физтех ДГУ. Потому и пишу, что при существующем положении вещей в серию пускать - деньги на ветер выбрасывать. Баг налицо, а чем вызван - непонятно. Или конструкция или производство подкачало.

  9. #9
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Это "Дмитрий Донской" старая переоборудованная лодка?
    Угу. ТК-208 пр.941 "Акула" (по НАТО - "Тайфун") модернизированный по пр. 941У (замена шахт под "Булаву"). Заложена на СЕВМАШе в 1976, спущена на воду в 1979, передана флоту в 1981 году. Явно не новая... Капремонт закончен в 2002.
    =YeS=Belomor

  10. #10
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: «Булава» снова утонула

    Ну не новая да. Но новее-то пока в постройке.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Я вообще по образованию двигателист-ракетчик, физтех ДГУ. Потому и пишу, что при существующем положении вещей в серию пускать - деньги на ветер выбрасывать. Баг налицо, а чем вызван - непонятно. Или конструкция или производство подкачало.
    Если бы был баг в теплотехнике - еще на Тополях отловили бы. А если баг в системе пуска - то фиг ты его на полигоне или в лаборатории отловишь.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  12. #12
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Ну не новая да. Но новее-то пока в постройке.
    "Долгорукий" в постройке с 1996 года. И вряд ли СЕВМАШ его в следующем году сдаст, как планируется. Головной корабль серии все-таки. И в советское-то время на пике расцвета отечественного кораблестроения головные корабли по пять с половиной лет строили (того же "Донского"), а ить нонеча не то, что давеча... Так что пусть ракетчики с "Булавой" пока разбираются. А потом однозначно, партбилет на стол и в сельское хозяйство! Или в шарашку всех запереть, чтобы лучше думалось.

    "Одна гражданка сказала" , что у Булавы проблемы не с теплотехникой и не со стартом, ибо из шахты она вылетает "на ура" без траблов и двигатели нормально включаются. А вот с навигационными системами, видимо, засада.

    ЗЫ: Я, если честно, не понимаю, зачем вообще эту информацию на СМИ давать. Сырая ракета, новые "твердотопливные" решения... Зачем пиарить технику, которая то ли работает, то ли нет? Отладили бы уже толком, чтобы хотя бы 75% удачных пусков изделие давало, а потом бы "бахнули" (с) "ДМБ". Это не автомобилестроение, чтобы клиента заранее к инновациям приучать!
    Крайний раз редактировалось Belomor; 26.10.2006 в 15:49.
    =YeS=Belomor

  13. #13
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: «Булава» снова утонула

    Баги у новой техники есть всегда. Пусть лучше их отловят и пофиксят на этапе испытаний , чем они начнут вылазить на серийных состоящих на вооружении ракетах , да еще в неподходящий момент.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  14. #14
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    53
    Сообщений
    741

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Баги у новой техники есть всегда. Пусть лучше их отловят и пофиксят на этапе испытаний , чем они начнут вылазить на серийных состоящих на вооружении ракетах , да еще в неподходящий момент.
    Вот, например америкосы челноки как следует не довели и пустили "в серию". К чему это привело-все знают.
    ROSS_Wespe

  15. #15
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от Tverza Посмотреть сообщение
    Вот, например америкосы челноки как следует не довели и пустили "в серию". К чему это привело-все знают.
    Это могло привести максимум к "Челленджеру". "Колумбия" не в счёт. Она взорвалась чётко тогда, когда должна была по расчётам.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  16. #16
    Механик Аватар для Kaschey-75
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,119

    Re: «Булава» снова утонула

    увы... все до вульгарного просто.

    Отрасли оборонки, имеющие экспортный потенциал, и соответственно хоть какие-то деньги (пусть и время от времени) еще смогли сохранить у себя часть квалифицированных кадров.

    а МБР у нас финансирует пока Государство.. со всеми вытекающими отсюда болячками

  17. #17
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: «Булава» снова утонула

    Ну, при желании и на МБР можно найти покупателей
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  18. #18

    Re: «Булава» снова утонула

    Про "Булаву" можно говорить долго, также как и про её проблемы. Главная проблема ракеты в том, что её начали делать те, кто лодочными ракетами никогда не занимался. "Теплотехника" делала очень хорошие торпеды, а когда решила взять себе ещё чего-нибудь из этого ничего хорошего не получилось.
    Может кто слышал - директор Теплотехники обещал министру обороны что ракета поступит на вооружение в 2005 году. Это обещание было дано в 2000 году при начале её создания. По этой причине и прикрыли "Барк" и разогнали КБ Макеева. Также были прекращены и работы по новой жидкотопливной ракете.
    То, как "Булава" была задумана, и как получилась - две совершенно различные вещи. Задумки и обещания Теплотехники так и не были выполнены на практике (они и не могли быть выполнены - просто были полным бредом). Министр обороны также не разбирался в технике - потому и согласился. Сколько денег вбухали, времени потеряли и на сегодняшний день даже не достигли уровня "Барка" 2000 года. Ведь заканчивается уже 2006 год. Да и строительство лодок под ракеты не особенно торопят из-за проблем с ракетами.
    А что касается проблем с самой ракетой - то там проблемы буквально со всем. Так на стендовых испытаниях на упомянутом заводе "Булава" взорвалась на стенде. Была ещё куча всего. Только это привело к переносу первого пуска на 1 год. Кстати проблем с системой наведения на ракете нет. Она практически полностью взята у "Барка".
    Есть проблемы с устойчивостью ракеты и ещё много с чем.
    Я так думаю, чо лодка реально вступит в строй где-нибудь в 2008-09 годах. Вряд ли ракету смогут довести раньше.

  19. #19
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,879

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Я вообще по образованию двигателист-ракетчик, физтех ДГУ.
    Вай вай вай ...когда оканчивал?
    Вообще жалко ракетку - несчастливая какая то. Однако ежли пятая часть того, что писала какая то российская газета весной о её приемке правда, то ой
    Хорошо там, где я есть... и пить

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Про "Булаву" можно говорить долго, также как и про её проблемы. Главная проблема ракеты в том, что её начали делать те, кто лодочными ракетами никогда не занимался.
    И почему это должно быть минусом ? к

    "Теплотехника" делала очень хорошие торпеды, а когда решила взять себе ещё чего-нибудь из этого ничего хорошего не получилось.
    Т.е. Тополь-М -это так, ничего хорошего ?

    Может кто слышал - директор Теплотехники обещал министру обороны что ракета поступит на вооружение в 2005 году. Это обещание было дано в 2000 году при начале её создания. По этой причине и прикрыли "Барк" и разогнали КБ Макеева.
    Я вот слышал версию что Барк прикрыли из-за трех подряд неудачных пусков и отсутствия перспектив на исправление ситуации из-за врожденных косяков, которые были допущены еще при разработке. И было раньше чем в 2000.

    У Булавы же помимо бросковых испытаний, первые пуски были успешные как с надводного так и с подводного положения.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  21. #21

    Re: «Булава» снова утонула

    Мгого говорить не буду - как сказал Иванов: "знать - это одно, а доказать в суде - это другое". Да и не знаю, что секретно, а что нет.
    Цитата: "И почему это должно быть минусом ? к" Потому что, если бы Вы знали как именно задумывалась "Булава" то сами бы сразу увидели почему должно быть минусом.
    Цитата: "Т.е. Тополь-М -это так, ничего хорошего ?" Речь идёт о морских вооружениях. Ракеты РВСН и подводных лодок - две очень большие разницы, как конструктивно, так и по концепции. И "Булава" яркое тому подтверждение.
    Цитата: "Я вот слышал версию что Барк прикрыли из-за трех подряд неудачных пусков и отсутствия перспектив на исправление ситуации из-за врожденных косяков, которые были допущены еще при разработке. И было раньше чем в 2000.

    У Булавы же помимо бросковых испытаний, первые пуски были успешные как с надводного так и с подводного положения."
    Прикрыли не из-за трёх неудачных пусков. Почему - уже писал. Фактически работы по доводке остановлены в августе 1998 года в связи с отсутствием финансирования и финансовым кризисом. Все работы окончантельно остановлены в 2001 году в пользу начала работ над "Булавой". Насчёт бросковых пусков - у "Барка" они то-же были.

  22. #22
    Раздолбай Аватар для Туча
    Регистрация
    03.12.2003
    Адрес
    Небо
    Возраст
    43
    Сообщений
    556

    Re: «Булава» снова утонула

    Как у нас говорят - отрицательный результат - тоже результат! Мне кажется, что с Булавой все идет нормально- это-же не на учениях косяк вылез, а при испытаниях. Вспомните сколько ракет уронили когда союз строили. Сколько самолетов на испытаниях падало. Причем падали везде и нас и у них.
    "Цельтесь в голову!" (с) Half-Life

  23. #23
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Вай вай вай ...когда оканчивал?
    Вообще жалко ракетку - несчастливая какая то. Однако ежли пятая часть того, что писала какая то российская газета весной о её приемке правда, то ой
    99 год

  24. #24

    Re: «Булава» снова утонула

    Неее.... Нормально с "Булавой" быть не может. Нормально - это когда сделали то, чего хотели в те сроки которые объявили. А тут всё совершенно не так.

  25. #25
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: «Булава» снова утонула

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Неее.... Нормально с "Булавой" быть не может. Нормально - это когда сделали то, чего хотели в те сроки которые объявили. А тут всё совершенно не так.
    Так практически никогда неполучалось

Страница 1 из 33 1234511 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •