???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 22 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 550

Тема: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 2009-20

  1. #76

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Вот другая версия:
    [I]"...Антенное устройство на базе пассивной
    Похоже ты прав, там сказано "сектор" про эл. ск. 60 градусов. Я понял макс. отклонение по азимуту от продольной оси, вот и..

    Но есть же и плюс в этом! Для угла 60 град при электронном сканировании сигнал падает в 2 раза (там косинус, не так ли?) у -77го, при 30 град ок. 0.87 от максимума у Ирбиса. Получается при том-же размере сектора по азимуту периферия у Ирбиса "освещена" лучше чем у 77-го.

  2. #77
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Они заявляют что цель с ЭПР 0.01 кв.м. видят на расстоянии до 90 км. ЭПР раптора по оценкам - порядка 0.3 кв.м. Сколько километров по такой будет?
    - ЭПР Рэптора по оценкам специалистов урюпинской гондонной фабрики - 0.3 м2, дальность обнаружения его "Ирбисом-Э" составит тогда 210 километров.
    По данным же журнала Aviation Week & Space Technology ЭПР Рэптора составляет 0.001-0.0005 м2 и тогда дальность обнаружения его будет 51-43 км.

  3. #78
    Chizh
    Гость

    Re:

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение

    Но есть же и плюс в этом! Для угла 60 град при электронном сканировании сигнал падает в 2 раза (там косинус, не так ли?) у -77го, при 30 град ок. 0.87 от максимума у Ирбиса. Получается при том-же размере сектора по азимуту периферия у Ирбиса "освещена" лучше чем у 77-го.
    Возможно. Но не стоит забывать, что АФАР это многолучевая антенна, а ПФАР - однолучевая и законы ослабления сигнала могут быть несколько разные.

  4. #79
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,066

    Re: Re:

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Возможно. Но не стоит забывать, что АФАР это многолучевая антенна, а ПФАР - однолучевая и законы ослабления сигнала могут быть несколько разные.
    LOL. А еще в военное время значение косинуса может значительно превышать 1, а уж талантливые инженера США и Израиля и вовсе могут довести его до 10, ато и 20.

  5. #80
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    49
    Сообщений
    959
    По данным же журнала Aviation Week & Space Technology ЭПР Рэптора составляет 0.001-0.0005 м2 и тогда дальность обнаружения его будет 51-43 км.
    высота, ракурс цели, влажность, поляризация, скорость?

    номер журнала? страница? автор?

  6. #81
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - ЭПР Рэптора по оценкам специалистов урюпинской гондонной фабрики - 0.3 м2,
    Не вынесла душа поэта

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    По данным же журнала Aviation Week & Space Technology ЭПР Рэптора составляет 0.001-0.0005 м2
    Это, а сечение рассеяния Рептора на тяжёлых ядрах там не приводится?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  7. #82
    Chizh
    Гость

    Re: Re:

    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    LOL. А еще в военное время значение косинуса может значительно превышать 1, а уж талантливые инженера США и Израиля и вовсе могут довести его до 10, ато и 20.
    Вообще-то в военное время косинус может достигать значения 4-х.

    А я имел в виду принципиаьные отличия в излучаелях АФАР и ПФАР. Но тут нужен комментарий специалиста кто досконально занает особенности АФАР.

  8. #83
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127
    Косинус может доходить до 4 и в мирное время. При комплексном аргументе.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  9. #84
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re:

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    номер журнала? страница? автор?
    - Говорят здесь: AW&ST 2000/03/17

  10. #85
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Про то, как APG-63 "слепли" на фоне гор а Н-001 работали нормально я читал. А где можно почитать противоположную версию?
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Если я напишу, что завтра придет конец света, где ты сможешь прочитать противоположную версию?
    Ага, значит, впустую языком треплем... Нехорошо, товарищ Чиж, нехорошо, обычно у вас за каждой фразой подтверждающие ссылочки находились; деградируем?

  11. #86
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - ЭПР Рэптора по оценкам специалистов урюпинской гондонной фабрики - 0.3 м2, дальность обнаружения его "Ирбисом-Э" составит тогда 210 километров.
    По данным же журнала Aviation Week & Space Technology ЭПР Рэптора составляет 0.001-0.0005 м2 и тогда дальность обнаружения его будет 51-43 км.
    Если предположить, что истина находится где-то посередине, приходим к выводу, что технология "стелс" морально устаревает.

  12. #87
    Chizh
    Гость

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Ага, значит, впустую языком треплем... Нехорошо, товарищ Чиж, нехорошо, обычно у вас за каждой фразой подтверждающие ссылочки находились; деградируем?
    Отнюдь. В отличии от тебя я читаю не только Ильина.
    Можешь зайти на форум www.f-16.net и почитать много интересного. Там пишут все - от фанов Су-30 до реальных пилотов USAF которые летали в Индии. Плюрализм мнений от края до края.

    Что касается слепоты радара в горах, то этот факт действительно имеет место быть, но не для APG-63/70 конкретно, а для всех импульсно-доплеровских систем работающих в истребительном диапазоне. Проблемы в горной местности и над водой описаны также в РЛЭ на Су-27.

    P.S.
    Не надо доверять однобоким высказываниям.

  13. #88
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Если предположить
    Разрешите включить Вас в наш клуб гадателей на кофейной гуще почётным членом?

    приходим к выводу, что технология "стелс" морально устаревает.
    Ага Су-27 -- самолёт опередивший время! Его ЭПР на порядки больше, чем у морально устаревшего Ф-22
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  14. #89
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Разрешите включить Вас в наш клуб гадателей на кофейной гуще почётным членом?
    Если вы про ЭПР, то тогда Федосова с Погосяном тоже туда включите.

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Ага Су-27 -- самолёт опередивший время! Его ЭПР на порядки больше, чем у морально устаревшего Ф-22
    Если F-22 и JSF будут новыми радарами обнаруживаться на дальности >100 км, то преимущества самолетов "стэлс" схемы значительно уменьшатся. А ведь есть еще и недостатки...

  15. #90
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Если вы про ЭПР, то тогда Федосова с Погосяном тоже туда включите.
    Их кандидатуры в первых рядах списка принимаемых членов. Но не переводите стрелки. И вообще, я не про ЭПР, а про "истину посередине".

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Если F-22 и JSF будут новыми радарами обнаруживаться на дальности >100 км, то преимущества самолетов "стэлс" схемы значительно уменьшатся.
    Вах! Только что было 90 км. Теперь уже >100. Но если истина посередине, то ЭПР = (0,3+0,0001)/2 = 0,15 Далее упомянутые граждане утверждали, что ЭПР 0,3 будет "поймана" Ирбисом за 90 км. Значит ли это, что ЭПР 0,15 будет обнаружена на >100 км?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  16. #91
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,066

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    читаю этот трейд, почитал статью Погосяна про стелс.
    Видимо мы отстали безвозвратно, Погосян даже представить себе не может, что у истребителя может быть такой низкий ЭПР.
    А может, это американцы фантазеры?
    Чу, как могла мне в голову придти такая еретическая мысль!

  17. #92
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,066

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Косинус может доходить до 4 и в мирное время. При комплексном аргументе.
    угу. только тогда мы приходим к выводу, что вся "помехозащищенность" и пр достоинства -суть мнимые.

  18. #93
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127
    Не мнимые, а комплексные. Комплексный подход рулит. Да и Су-35 называется как? Правильно, боевой КОМПЛЕКС
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  19. #94
    Зачем процессор нагружать еще и стабилизацией, если есть уже отработаная система стабилизации с Барса?

  20. #95
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127
    Т.е. ты хочешь сказать, что там такой слабый процессор, который не потянет электронную стабилизацию?
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  21. #96
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,066

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Не мнимые, а комплексные. Комплексный подход рулит. Да и Су-35 называется как? Правильно, боевой КОМПЛЕКС
    комплексное число состоит из действительной части и мнимой.
    если мнимую отбросить, то больше 1 косинус не получим.
    т.е. все что сверху 1 - "мнимая" добавка.

  22. #97
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127
    Не, просто уточним, что косинус -- гиперболический.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  23. #98
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,066

    Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Не, просто уточним, что косинус -- гиперболический.
    Косинус возник из-за падения мощности из-за поворота луча.
    Что то никак не придумаю как туда гиперболический косинус впихнуть...

  24. #99
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,127
    Ага?! Дык говорят же (Чиж), что физика там немного другая
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  25. #100
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    49
    Сообщений
    959

    Re: о Ирбисе 4

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Далее упомянутые граждане утверждали, что ЭПР 0,3 будет "поймана" Ирбисом за 90 км. Значит ли это, что ЭПР 0,15 будет обнаружена на >100 км?

    думаю, что-то вы не поняли. "Обнаруживать «сверхмалозаметные» цели (с ЭПР в 0,01 м2) РЛСУ должна на дальнос- тях до 90 км"

Страница 4 из 22 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •