Брызги от полёта на бреющем над водой

[Strannic]

Конечно.

Оборзел

Основной способ прорыва системы ПВО -- скоординированное ракетно-помеховое-ложноцелевое-отвлекающее МЯСО/лом/дубина ну и т.п. грубые эпитеты. А в не только пролёт на сверхмалых.

Ну вот тока не надо выставлять меня снобом и шаблонщиком. Ессно (если рассматривать нормальных равных противников) будет план удара, с группой расчистки пространства, группой подавления ПВО, демостративной группой, группой наращивания усилий и наконец ударной. Я никогда не говорил что ПМВ это вундерваффе и вещь в себе, это просто один из способов немного удлинить себе жизнь.

Кроме того, манёвр ещё существует.

Ессно....

Ага. А чё не в секретку?

Патамушта я не М.И. Цайгер
На Авиабазе есть раздел ИБА где подробно описано что реальные лётчики делали на учениях и в процессе боевой подготовки. И как они собирались воевать.

[ЦВК]

Оборзел

Да, я штатный оборзеватель форума. :expl:

Патамушта я не М.И. Цайгер

Гражданин, а вот в этом я вовсе не уверен. Покажите пашпарт.

На Авиабазе есть раздел ИБА

Гляди, какой эрудит. Правду порешь, есть такой раздел. Ну вот раз ты такой эрудит, то и говорил бы, что пролёт на ПМВ является основным В ИБА способом ПРЕОДОЛЕНИЯ ПВО противника.

[wind]

Ну вот раз ты такой эрудит, то и говорил бы, что пролёт на ПМВ является основным В ИБА способом ПРЕОДОЛЕНИЯ ПВО противника.

- Для особо борзых: и в ДА - тоже... :p

[Strannic]

Да, я штатный оборзеватель форума. :expl:

А я штатный зловред Будем дальше мерятся пока бояре не пришли?

Гражданин, а вот в этом я вовсе не уверен. Покажите пашпарт.

Может мне сразу справку о чистоте крови представить?

Гляди, какой эрудит. Правду порешь, есть такой раздел. Ну вот раз ты такой эрудит, то и говорил бы, что пролёт на ПМВ является основным В ИБА способом ПРЕОДОЛЕНИЯ ПВО противника.

Учитесь читать (С) Сам знаешь кто

при пересечении ЛБС или другой зоны где мат ожидание поражения самолёта средствами ПВО велико снижаешся до преступно малой

Плюс ПМВ уменьшают время реакции противника. Он просто засекает тебя когда ты просвистел у него над головой и кинул бонбу. И даже в случае (о ужас, страшно сказать) наличия у вражины Е-3 Сентри.

[Strannic]

- Для особо борзых: и в ДА - тоже... :p

Дядя Миша, порви его!

[ЦВК]

Может мне сразу справку о чистоте крови представить

Хватит и 5й графы А то, может, ты из тех странников, которые в своё время 40 лет странствовали

Он просто засекает тебя когда ты просвистел у него над головой и кинул бонбу.

Когдай-то Вы успели перейти на тёмную сторону вудуизма?

И даже в случае (о ужас, страшно сказать) наличия у вражины Е-3 Сентри.

Не верю (с) АВАКС высоко, он всё видит. Для того его туда и засунули. :p

Дядя Миша, порви его!

Ты как со старшими разговариваешь, пострел? :expl:

Перефразируя известный анекдот :

-- Дядя Миша! Порви его!
-- Не дождётесь.

[Strannic]

Хватит и 5й графы А то, может, ты из тех странников, которые в своё время 40 лет странствовали

Давай я сразу болт покажу что не обрезан А то скажешь что 5-ю графу подделал. А вообче Странник это из одного произведения АБС, был там такой кадр...

Когдай-то Вы успели перейти на тёмную сторону вудуизма?

Это не вудуизм, это жизнь сынок (С) При использовании выражения ссылка на меня обязательна.

Не верю (с) АВАКС высоко, он всё видит. Для того его туда и засунули. :p

А что, радиогоризонт и шум от земли уже астрономы отменили? Ну и раз у нас есть Е-3 то почему бы на нашей стороне фронта не посадить Дроню с Легендой? И пустить Ан-12ПП чтоб диполями зону засыпал. Впрочем не будем стравливать слонов в вакууме. Достаточно экрана местности, радиогоризонта и влияния земли на РЛС.

Ты как состаршими разговариваешь, пострел?

Явно пребывание в районе г. Пастушка плохо повлияло на твоё неокрепшее сознание

[ЦВК]

Это не вудуизм, это жизнь сынок (С) При использовании выражения ссылка на меня обязательна.

Ну да, не вудуизм. Но похоже, Он то же самое про стелсы говорил. Что их обнаружат уже после того, как те сбросят бонбы.

А что, радиогоризонт ... отменили?

А ты его посчитай, радиогоризонт-то этот, посчитай

Ну и раз у нас есть Е-3 то почему бы на нашей стороне фронта не посадить Дроню с Легендой?

Сажать -- это дед репку будет. А так это, уже получается, что упомянутые яйца, вместа горла, к бабушке плавно перекатываются. Не имеет отношения к предмету обсуждения.

плохо повлияло на твоё неокрепшее сознание

Ты в Москву-то приезжай, приезжай. :p

[Strannic]

Ну да, не вудуизм. Но похоже, Он то же самое про стелсы говорил. Что их обнаружат уже после того, как те сбросят бонбы.

Не святотатствуй! Не сравнивай меня с Самим!

А ты его посчитай, радиогоризонт-то этот, посчитай

Ляниво...
И не хитри, кроме рад-нта я упоминал экран местности и влияние земли.
Видишь ли, иногда на земле бывают холмики,а между ними низинки. И даже горы с ущельями иногда бывают. А у Е-3 время обзора не мнгновенное, да и слепые ракурсы есть. Так что надо считать предметно по карте с указанием где у нас барраж Е-3 и на какой высоте, где ЛБС и какая местность на маршруте. Да и даже если Е-3 засечёт группу то он тока сможет навести на неё истребители, ПВО в районе цели он не предупредит. По крайней мере пока FCS янки не зробят.

Сажать -- это дед репку будет. А так это, уже получается, что упомянутые яйца, вместа горла, к бабушке плавно перекатываются. Не имеет отношения к предмету обсуждения.

Я понял, в вводной нас звено Миг-27 на предельно малой несущихся на эскадрилью Ф-15 управляемых Е-3. Усё чэстна

Ты в Москву-то приезжай, приезжай. :p

Если таки отправят в командировку в феврале ты бушь первым которому я об этом радостном событии сообщу. Ну там оркестр, ковровая дорожка, много Гинесса прямо на вокзале

[ЦВК]

Ляниво...

А ты не лянись.

И не хитри, кроме рад-нта я упоминал экран местности и влияние земли.

Чё не хитри? Радиогоризонт посчитать куда проще, чем отражения от земли. Поэтому его я и предложил посчитать. Ну, точнее, оценить. И ты увидишь, что с такого расстояния бонбы не кидают пока даже мируканы и Хель-Хаавир (ну, при условии, что АВАКС не дальше от обнаруживаемого самолёта, чем бомбимый объект).

Видишь ли, иногда на земле бывают холмики,а между ними низинки. И даже горы с ущельями иногда бывают.

А в горах и туннели иногда бывают -- ваще мрак. Но тут что-то про воду говорили.... Кстати, в горах и ущельях сложнее летать на ПМВ. Впрочем, там это не так и нужно.

А у Е-3 время обзора не мнгновенное, да и слепые ракурсы есть.

В данном случае второе ещё можно понять, а первое -- пришей кобыле хвост. Предположим, время обнаружения и завязки трассы -- 10 секунд. Думаю, на 10 секунд цель хоть где-нибудь да появится точно. Далее -- дело техники и оператора. Чтоб не проворонил и дал знать, куда следует.

Я понял, в вводной нас звено Миг-27 на предельно малой несущихся на эскадрилью Ф-15 управляемых Е-3. Усё чэстна

Звено на эскадрилью? Ну, если у них будет Р-60, "Молния богов", то да, может и чэстна...

[Strannic]

А ты не лянись.

Если тока завтра, спать хоца

Чё не хитри? Радиогоризонт посчитать куда проще, чем отражения от земли. Поэтому его я и предложил посчитать. Ну, точнее, оценить. И ты увидишь, что с такого расстояния бонбы не кидают пока даже мируканы и Хель-Хаавир (ну, при условии, что АВАКС не дальше от обнаруживаемого самолёта, чем бомбимый объект).

А то. То что радиогоризонт посчитать проще чем дальность обнаружения цели на фоне земли в отличии от свободного пространства не значит что эффект земли учитывать не надо. Надо учитывать все условия иначе сфероконь получится. Плюс в десятый раз повторяюсь: ЭКРАН МЕСТНОСТИ. Даже у нас в РБ куча высоких холмиков и складок.

А в горах и туннели иногда бывают -- ваще мрак. Но тут что-то про воду говорили.... Кстати, в горах и ущельях сложнее летать на ПМВ. Впрочем, там это не так и нужно.

Над морем окияном будет чистый пример. Тут ПМВ от Е-2 не спасёт, тока от Иджиса (читай ПВО АУГ).

В данном случае второе ещё можно понять, а первое -- пришей кобыле хвост. Предположим, время обнаружения и завязки трассы -- 10 секунд. Думаю, на 10 секунд цель хоть где-нибудь да появится точно. Далее -- дело техники и оператора. Чтоб не проворонил и дал знать, куда следует.

Ну я думаю меньше чем 10 сек. Да и осматривать угрожаемые направления будут чаще и операторы будут их контролировать в первую очередь. Но! Нам надо быть не невидимыми, нам надо чтоб нас точно засекли на как можно меньшем расстоянии от цели чтоб время работы перехватчиков было минимально.

Звено на эскадрилью? Ну, если у них будет Р-60, "Молния богов", то да, может и чэстна...

Ладно уж язвить.
Вообщем предлагаю такую вводную в нашей тактической игре.
Зона барража Е-3 в 200 км от ЛБС на высоте 8 км.
Цель ИБА в 60 км от ЛБС
Коэффициент обнаружения на встречном курсе для полёта на 100 м 0.9 по сравнению с свободным пространством.
Для полёта с углом 45 к Е-3 на 100 м 0.85
Для встречного курса при Н=30 м коэф 0.7
Для 45 при Н=30 коэф 0.65
Завтра если будет время попробую найти карту топографическую и нарисовать маршруты и посчитать дальности обнаружения согласно условиям выше. Вот и посмотрим кто прав. Идёт?

[Merlin00Z]

к вопросу по теме треда - вот

[Ralan]

Давно это было. Наше начальство упросило летунов облетать наши же радары на малой высоте, проверить, что будет. Думали про высоту 100-150м. Лихач на Миг-19 пролетел МЕЖДУ двумя станциями. Расстояние между ними было 40м. Радар конечно ничего не взял. Потом этот хулиган прошел в 10м. над городком. Паскуднейшее ощущение когда над тобой так летают. Те кто лежали на койках сделали попытку прямо сквозь них под пол залезть. Так что летают низенько, но не все.

[RB]

Давно это было. Наше начальство упросило летунов облетать наши же радары на малой высоте, проверить, что будет. Думали про высоту 100-150м. Лихач на Миг-19 пролетел МЕЖДУ двумя станциями. Расстояние между ними было 40м. Радар конечно ничего не взял. Потом этот хулиган прошел в 10м. над городком. Паскуднейшее ощущение когда над тобой так летают. Те кто лежали на койках сделали попытку прямо сквозь них под пол залезть. Так что летают низенько, но не все.

Рано или поздно так "долетываются"