АвтоВАЗ. Его будущее

[Hriz]

Не-а! Неверно!

Двигатель последний, (уже не самый последний, есть новее) 1.6 i 16-ти вафельный - очень хорош.

Ага, но это все тот же, старый двигатель, только 150 тыщ. раз модернезированый. А сделать 2.0 литра с нуля? Или ума не хватает? У того же Лансера к примеру 3 мотора на выбор.

Дизайн? Чем дизайн-то не угодил? У Ланцера вид круче чтоль?

Как говорится, имеющий глаза - да увидит. Тут не идет речь о том, кто круче, для кого-то и "запор" круче некуда - но Приора - убожество. Даже не вооруженным глазам видна 10-ка. С нуля дизайн разработать видать тоже нет ума. А зачем? Пипл хавает.

Качество за последние годы - вполне. Его сильно подняли. :p

Не знаю как за последние годы, мне хватило вояжа Тюмень - Ноябрьск, на новой 2111. Это было году эдак в 2001. Врядли качество сборки сейчас дотягивает до нежно нелюбимого тобой Lancera.

[Hriz]

Меня задело именно звездобольство. Я понимаю когда люди сами что-то тестят и об этом пишут. Я понимаю когда люди в чем-то разбираются и раскладывают косяки по полочкам, тыкая в них пальчем и не стесняясь в выражениях.

А интересно, специалисты немецкого журнала Autobild тоже звездобольцы?
http://funauto.ru/2006/12/06/lada_ka...vtomobile.html
Стеба там конечно меньше - но суть неизменна.

ЗЫ: Про то что я могу и не могу - фотку например с 2 Туарегами и Кайеном в цеху сделать ? Или на слово поверишь ? Владельцы Фольксов и Порше со всего Поволжья и Урала приезжают к нам наверное не за красивые глаза.

Да фоток хоть с 10 туарегами я и в нете могу посмотреть. Разговор шел о Приоре в обосраной тобой статье, ты к чему-то привел какие-то кубокладовские тазики. Они что, идентичны тем, что идут с завода к покупателю? А фото с фольксом из Париж-Даккара - сделай пожалуйста! Интересно у него тоже будет с управляемостью проблемы?

Очень знаешь помогло от иллюзий избавиться. Что ломаются, что чинются, что врожденными косяками в конструкции обладают - абсолютно любые авто, без исключений.

Ну у меня иллюзий на эту тему и не было никогда.

[mr_tank]

Касаемо дизайна приоры. У десятки, исходной, хоть и не красиво, однако общий стиль соблюден. На приоре перед сделан в одном стиле, а зад в другом. С таким же успехом можно было передок оформить в стиле ВАЗ-2101. Корове седло, короче.

[LeR19_Borg]

На фотке ,что прилепил Hriz,приора на дисках Allesio))) То есть даже фирменные диски нарисовать и заказать на ВСМПО мы не можем,толи денег нет,толи мозга. А насчет кто лучше выглядит,приора или лансер- лансер по-любому лучше выглядит. А насчет натроек подвески-почему я покупая новую машину должен тратить деньги на доводку и перенастройку подвески???????? Я не спортсмен,мне это не нужно.Так что занос на 70 км/ч в маневре переставка - архаизм. LADA-говно.И хрен меня Верблюжонок переубедит.Авто ВАЗ закрыть и рспродать по частям .А деньги от продажи пустить на развитие производства авиалайнеров.Их мы делать умеем,хотя и скоро забудем как.

[LazyCamel]

Так что занос на 70 км/ч в маневре переставка - архаизм.

За-ши-бись !!!

Не 10 тыс, а 10 рублей, не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл. :-) Или как там ? Солженицына не читал, но осуждаю.

Ты статейку-то в ЗР все же прочитай, а не только слабоумный креатифф на ее базе.

Иначе такими темпами мы все скоро узнаем, что при повороте руля на 10 градусов Приора уходит в неконтролируемое вращение :-)

И как с Порше-то быть. У него тоже легкая склонность к заносу при переставке. Пишем в архаизмы - или погодим ?

ЗЫ: Всеми обосраные электроусилители руля на Калине до замены на корейские делались на "Авиаагрегате". Мне лично теперь прекрасно понятно почему в Рыжике больше половины комплектующих - из-за бугра :-(

[LazyCamel]

Разговор шел о Приоре в обосраной тобой статье, ты к чему-то привел какие-то кубокладовские тазики. Они что, идентичны тем, что идут с завода к покупателю?

Разговор шел за барана, тупо обосравшего СТАТЬЮ из ЗР в стиле "Виндоза-маздай, гы-гы, лол." И именно этот "креатифф" у меня и вызвал такую реакцию - так понятнее ?

Кубколадовские тазики и другие варинты были приведены только для примера, для того чтобы показать, что поведение в переставке - бывает разное. И зависит от многих факторов. От привода (передний или задний), от конструкции и настройки подвески, от давления в шинах, от расвесовки по осям. Заднюю многорычажную подвеску ставят как раз для того, чтобы явную недостаточную поворачиваемость классического переднего привода свести к нейтральной, а лучше к чуть избыточной, которую потом корректировать системой динамической устойчивости.
Единственно правильного поведения в переставке НЕ БЫВАЕТ. Как не бывает единственно правильной машины или единственно правильной настройки подвески. Так понятнее ?

А фото с фольксом из Париж-Даккара - сделай пожалуйста! Интересно у него тоже будет с управляемостью проблемы?

Извини, третий раз объяснять что склонность к заносу != проблемы в управлении, я не буду. Возьми блин забайкальскую любовь в виде Марка, и попробуй сам эту переставку. Я полагаю - будешь сильно удивлен.

[LeR19_Borg]

Я пробовал-обьезжал вылезшего на дорогу пешехода,скороть была где-то тоже 70,на скользкой дороге-машину мою не заносит на такой скорости в этом маневре.А у меня здоровый переднеприводный седан с зависимой задней подвеской и без системы курсовой устойчивости.Приколы Порша ему и оставьте-это спорткар,ему положено издевательство над самим собой.Почему на Приоре за 15 куе нет системы курсовой устойчивости в базовой комплектации? Ну ладно у меня машина оочень старая,1999 года выпуска,но тут то новейшая тачка,цена немеряная,понтов полные штаны-а нету,и много еще чего нету,что предлагают японские и корейские конкуренты за те же деньги.

[Faerie Dragon]

Извини, третий раз объяснять что склонность к заносу != проблемы в управлении, я не буду. Возьми блин забайкальскую любовь в виде Марка, и попробуй сам эту переставку. Я полагаю - будешь сильно удивлен.

Ну надо же. У Марка-то привод задний. Естественно, если ты сделаешь переставку и еще нажмешь на газ - будет занос.
А Туарег - полноприводный. А Чифира - переднеприводная. И?
З. Ы. У меня на Космиче тоже в поворотах склонность к заносу, и что?

[Hriz]

Разговор шел за барана, тупо обосравшего СТАТЬЮ из ЗР в стиле "Виндоза-маздай, гы-гы, лол." И именно этот "креатифф" у меня и вызвал такую реакцию - так понятнее ?

Но тут вроде тема о машинах, а не об обсирании людей, ты бы мог ему все это написать и на том форуме. Поэтому - вернемся к ВАЗу и сути статьи.

Кубколадовские тазики и другие варинты были приведены только для примера, для того чтобы показать, что поведение в переставке - бывает разное. И зависит от многих факторов.

Да ну! Вот блин, а мужики то не знают!

Единственно правильного поведения в переставке НЕ БЫВАЕТ. Как не бывает единственно правильной машины или единственно правильной настройки подвески. Так понятнее ?

Не, это понятно что ты объяснил, что 2*2=4, только зачем? В этом что, кто-то сомневался? Или оспаривал эту истину? Вроде речь шла не об этом. Просто бывает безопасное и прогнозируемое поведение. А бывает - такое, к примеру, какое описано в немецкой статье про Калину.

Извини, третий раз объяснять что склонность к заносу != проблемы в управлении, я не буду. Возьми блин забайкальскую любовь в виде Марка, и попробуй сам эту переставку. Я полагаю - будешь сильно удивлен.

Так не надо было это объяснять и первые два раза! Лучше объясни, почему до сих пор на ВАЗе не доперли до таких вещей, как АБС, ESP, Brake Assist и так далее, или не смогли сразу настроить машину так, чтобы она управлялась прогнозируемо и безопасно без этого всего? Почему это должен быть гемор покупателя?

[Faerie Dragon]

ЗЫ: Про то что я могу и не могу - фотку например с 2 Туарегами и Кайеном в цеху сделать ? Или на слово поверишь ? Владельцы Фольксов и Порше со всего Поволжья и Урала приезжают к нам наверное не за красивые глаза.
Вот правда владельцев тазиков у нас на Бош-Сервис почти не видно( очевидно предпочитают ара-сервис и дешевые запчасти), в основном заезжают подержанные ино разных годов.

Так в чем все и дело, что владельцы ТАЗов чинятся либо "у дяди Васи в гараже", либо плюют на гарантию и чинятся сами. Вот к вам ТАЗов мало заезжает, а может, в каком-нибудь ара-сервисе весь двор сломанными ТАЗами заставлен.
Или жены ТАЗоводов каждое утро пилят мужей: "Опять вчера всю ночь в гараже ковырялся? :expl: Снова сгорел модуль зажигания?"

[Faerie Dragon]

Не, это понятно что ты объяснил, что 2*2=4, только зачем? В этом что, кто-то сомневался? Или оспаривал эту истину? Вроде речь шла не об этом. Просто бывает безопасное и прогнозируемое поведение. А бывает - такое, к примеру, какое описано в немецкой статье про Калину.

Хриз, в случае Автобильда мне кажется, что статья явно заказная. Слишком уж там многовато характерных для советского диссидента метафор...

[Faerie Dragon]

Так не надо было это объяснять и первые два раза! Лучше объясни, почему до сих пор на ВАЗе не доперли до таких вещей, как АБС, ESP, Brake Assist и так далее, или не смогли сразу настроить машину так, чтобы она управлялась прогнозируемо и безопасно без этого всего? Почему это должен быть гемор покупателя?

Потому что со всеми этими системами ВАЗ будет дороже. Кстати, сказать, ездя на Москвиче и поездив на ВАЗе, я могу сказать, что на мой вкус они управляются вполне прогнозируемо и безопасно. Все относительно. Ну вот тебе, владельцу Nissan Note, какой-нибудь владелец Бугатти-Вейрон или Порше-Каррера скажет: "Чувак, что у тебя за лажа? Она ж до 200 км/ч не разгоняется!"

[NewLander]

Так что занос на 70 км/ч в маневре переставка - архаизм.

Рекомендую почитать любой тест в АР и заценить: сколько водителей из 5 впервые севших за руль тестируемых машин прошли переставку на 60-65 км/ч, а также на какой максимально возможной скорости сумел пройти этот самый "лосиный тест" подготовленный эксперт, уже привычный к рулю данной тачилы.

Ответы:
1) в среднем 3-4 из 5 не сбивают конусы;
2) 75-80 км/ч.

[Hriz]

Хриз, в случае Автобильда мне кажется, что статья явно заказная. Слишком уж там многовато характерных для советского диссидента метафор...

Ну прямо теория заговора какая то! Ну на кой ляд, кому-то, заказывать уважаемому (вроде бы как) европейскому журналу, писать заказную статью про Калину? Можно подумать без этой статьи у нее были бы какие-то шансы на немецком рынке? Или что-то, что написано в ней - неправда?

[Hriz]

Потому что со всеми этими системами ВАЗ будет дороже. Кстати, сказать, ездя на Москвиче и поездив на ВАЗе, я могу сказать, что на мой вкус они управляются вполне прогнозируемо и безопасно. Все относительно. Ну вот тебе, владельцу Nissan Note, какой-нибудь владелец Бугатти-Вейрон или Порше-Каррера скажет: "Чувак, что у тебя за лажа? Она ж до 200 км/ч не разгоняется!"

Ну когда машина стоит 15 000$ то + - 1000 по моему не сильно большое увеличение цены? Тот же Nissan Note я брал за 16400, там уже есть все это, и еще кучу всего другого. А это ведь иномарка (помним пошлины?) так с какого ражна вдруг ВАЗ должен стоить дороже?

[Faerie Dragon]

Ну когда машина стоит 15 000$ то + - 1000 по моему не сильно большое увеличение цены? Тот же Nissan Note я брал за 16400, там уже есть все это, и еще кучу всего другого. А это ведь иномарка (помним пошлины?) так с какого ражна вдруг ВАЗ должен стоить дороже?

Сейчас еще пока рано делать выводы. Вот выйдет Приора на конвейер, объявят официальную цену - тогда и поглядим...

[LazyCamel]

Снова сгорел модуль зажигания?"

Завтра наверное смогу озвучить статистику отдела анализа дефектов и по модулям зажигания. Конкретных цифр пока не знаю.

Вобще в блоке управления за последние полгода ковырялся раза три всего. Во всех случаях это были подержанные японки - вылетели ключи управления форсунками.

Гражданам из корпорации хитачи тоже надо по голове бить неподетски ибо из-за того что они зажопили по токоограничивающему резистору стоимостью в пять центов на канал - приходится не только ключи пробитые менять, но и дорожки на сгоревшей плате восстанавливать.

[Faerie Dragon]

Ну прямо теория заговора какая то! Ну на кой ляд, кому-то, заказывать уважаемому (вроде бы как) европейскому журналу, писать заказную статью про Калину? Можно подумать без этой статьи у нее были бы какие-то шансы на немецком рынке? Или что-то, что написано в ней - неправда?

А я почем знаю? Но статейка кажется заказной... как я уже сказал - многовато расхожих метафор времен холодной войны... и что-то сомнительно, что Логан 1.4 разгоняется быстрее Калины 1.6, например (а там написано именно так). В отечественных изданиях в этом плане получался совсем другой результат.

[LeR19_Borg]

А я почем знаю? Но статейка кажется заказной... как я уже сказал - многовато расхожих метафор времен холодной войны... и что-то сомнительно, что Логан 1.4 разгоняется быстрее Калины 1.6, например (а там написано именно так). В отечественных изданиях в этом плане получался совсем другой результат.

В той статье интересен не разгон,а торможение)))) То есть разгоняться мы умеем,а вот тормоза придумал трус.))))
И ваще,чо мы мертвых то обсуждаем.АвтоВАЗ уже мертв и ... с ним.
А то что ездит-да пусть ездит.Естественный отбор,фигли,безопасность на нуле,тормозов нет,мозгов (не у всех,но у очень многих) тоже нет-пусть тазолюбы носяться и бьются друг об друга.Может генофонд прочистится.

[Faerie Dragon]

Вобще в блоке управления за последние полгода ковырялся раза три всего. Во всех случаях это были подержанные японки - вылетели ключи управления форсунками.

Гражданам из корпорации хитачи тоже надо по голове бить неподетски ибо из-за того что они зажопили по токоограничивающему резистору стоимостью в пять центов на канал - приходится не только ключи пробитые менять, но и дорожки на сгоревшей плате восстанавливать.

Это не Ниссаны были случайно? ЭБУ от Hitachi ставит вроде именно Nissan. Toyota пользуется продукцией NipponDenso.
Если честно, сам помню случай из жизни - Nissan Sunny, 15-ый кузов, двигло QG15DE - в мороз -35 сгорел РХХ и утащил за собой ЭБУ. Ремонта на 20000 р.
До сервиса Саньку тащили на "шахе" ижевской сборки Даже гайверы удивились, увидев такую процессию и разок нас тормознули.

[Faerie Dragon]

http://www.zr.ru/arch50078.html

[LeR19_Borg]

Ну я ж говорю-умер!!! А вы мне не верите. Народ рублем голосует за иномарки.Снижение пошлин в рамках ВТО убьет АвтоВАЗ окончательно.

[Fox Mulder]

...Ну вот тебе, владельцу Nissan Note, какой-нибудь владелец Бугатти-Вейрон или Порше-Каррера скажет: "Чувак, что у тебя за лажа? Она ж до 200 км/ч не разгоняется!"

Зато в их Порше-Бугатти не помещается 5 человек или холодильник и машины не проедут на дачу, будь они хоть до 400 разгоняющимися. Значит, Поршо-Бугатти - отстой.

[23AG_Oves]

Почему на Приоре за 15 куе нет системы курсовой устойчивости в базовой комплектации?

В машинах за 15 куе мало кто ESP предлагает... Точнее, я вообще не могу вспомнить новую машину за 15 куе с ESP в базе...

[Hishnick]

Ну я ж говорю-умер!!! А вы мне не верите. Народ рублем голосует за иномарки.Снижение пошлин в рамках ВТО убьет АвтоВАЗ окончательно.

Как бы пошлины нашемарки не убило в первую очередь. Фокус в норм комплектации стоит 18-19$. Зачем мне оно, если 3-4х летняя Ауди А4 столько стоит, да ещё и лучше набита, и вообще хорощий мащина.

Мама себе хочет ФФ2.
2-х литровая(потомушта разница в цене с 1.6 - 800 баксов) гиа(потомушта подушки) - 17440 в базе + 2-х зонный климат (потамушта привыкла) + АБС (2007 год на дворе) + мафон Сони(еденственный читает мр3, + нет особо резона возиться с установкой своей муз) + лифт сидушки водителя (помимо основной хозяйки(170см) у нас ещё 3 пелота(два из них ещё растущие орхамизмы), 180см 70 кг, 190 см 80 кг, 175 за стольник ) = 19060$

Единственной причиной по которой фф2 может оказаться в семейном автопарке(четвертая по счету:drive: ) - все таки машина для женщины. Сами понимаете, какая-нибудь мелочь не нравиться и все, уберите. Подобрать б\у в нормальном тех. состоянии, да ещё и что б нравилась - это сложно:pray: А фокус, похоже, нравиться, хотя странно

По поводу ВАЗа... может в Москве и Питере он не актуален, а где-нибудь поглубже единственная альтернатива. Был недавно в Волгограде - иномарок мало, одни вазеги. Да это ещё город-миллионер...