???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 22 из 22

Тема: Не по принципу параллелограма

  1. #1
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Не по принципу параллелограма

    Несколько месяцев хотел сделать педали и никак не мог собраться -хотелось как ВКБ, а адекватной техники и навыков у меня таких нет - видимо не хотелось в этом признаваться. Так бы бесплодно и мечтал бы если бы окончательно не сломалась пружина твиста у моего сайдвиндера - летать стало непривычно, неудобно, ещё более непредсказуемо. У меня уже больше года валялся Logitech Attack3, подаренный некогда людьми, несведущими в авиасимуляторах, на день рождения и с которым я не знал что делать - ни хатки, ни твиста, загрузка ужасная, ручка неудобная. С него то я и снял узел с шестерёнками и электронику. Больно было заманчиво сотворить из этого узла или РУД или педали. При этом узел достаточно хлипкий и вторую балку в схеме по ВКБ он нести не способен, то есть он может лишь принимать усилия единственной крепкой балки. Также я использовал металлическую деталь с подшипником внутри, непонятно от чего, может быть от замка - я её нашел. Ещё очень важная деталь - вытащил резинки из под днища джойстика - благодаря им платформа педалей не скользит по полу и не должна быть особенно увесистой. Дело трёх дней - максимум, дольше собирался. Когда всё собрал оказалось, что у педалей малый ход и поведение электроники немногим лучше чем, если бы я назначил под педали две кнопки - в одну сторону не было никакого плавного движения, а сразу резкий скачок - полеты и рулёжка были противопоказаны. Калибровал, калибровка постоянно слетала. Сначала я грешил на контроллер, но порывшись в инете решил испытать что будет если поменять резистор, поставил тот, что на фото и стало намного лучше, необходимость в калибровке отпала, так как педали стали охватывать весь предполагаемый диапазон. Непривычно пока, но интереснее, чем с твистом. "Коротковата кольчужка" только, наверное, но в моём "кокпите", в общем то, и места не так уж много.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic 002.jpg 
Просмотров:	1473 
Размер:	218.7 Кб 
ID:	65659   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic 004.jpg 
Просмотров:	1256 
Размер:	146.4 Кб 
ID:	65660   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic 005.jpg 
Просмотров:	962 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	65661  
    Крайний раз редактировалось Klimand; 22.12.2006 в 08:39.

  2. #2

    Re: Не по принципу параллелограма

    Может быть дело в неудачном передаточном отношении шестеренок? Пробовал привязаться прямо к резистору?
    Поиграть точкой крепления тяги к силовой поперечине?
    Крутить резистор силовой поперечиной без посредников, как у меня ?
    http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=36856#36856

  3. #3
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Bob Посмотреть сообщение
    Может быть дело в неудачном передаточном отношении шестеренок? Пробовал привязаться прямо к резистору?
    Поиграть точкой крепления тяги к силовой поперечине?
    Крутить резистор силовой поперечиной без посредников, как у меня ?
    http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=36856#36856
    Признаться ваша конструкция меня и вдохновила на создание чего то подобного. Очень понравилось!

    Насчёт прямого соединения резистора и силовой конструкции без посредников думал - раньше даже по такому принципу начал было РУД делать. Но всё же у меня на этот счёт предубеждение - от всех люфтов не убежишь (особенно, если это твои первые педали), а резистор, даже такой здоровый, жалко подвергать лишним нагрузкам - он всё-таки (мне кажется) должен принимать информацию о движении, а не участвовать в нём.

  4. #4
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Bob Посмотреть сообщение
    Может быть дело в неудачном передаточном отношении шестеренок? Пробовал привязаться прямо к резистору?
    Поиграть точкой крепления тяги к силовой поперечине?
    Крутить резистор силовой поперечиной без посредников, как у меня ?
    http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=36856#36856
    Не стоит заморачиваться с потенциометрами. Только магниторезисторы.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  5. #5
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    Не стоит заморачиваться с потенциометрами. Только магниторезисторы.
    не стоит покупать жигули, только мерседес. а о возможностях уже не думаем?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  6. #6

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    ...Насчёт прямого соединения резистора и силовой конструкции без посредников думал - раньше даже по такому принципу начал было РУД делать. Но всё же у меня на этот счёт предубеждение - от всех люфтов не убежишь (особенно, если это твои первые педали), а резистор, даже такой здоровый, жалко подвергать лишним нагрузкам - он всё-таки (мне кажется) должен принимать информацию о движении, а не участвовать в нём.
    ДЫк свяжите его (резистор) с силовым элемнтом пружинкой - и нагрузка не передается,и вращение не теряется
    Другой вариант - сделать крепление резистора из железяки потоньше, чтоб не выламывалась ось у резюка, а упруго деформировался кронштейн
    Крайний раз редактировалось Bob; 21.12.2006 в 12:38.

  7. #7
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Bob Посмотреть сообщение
    ДЫк свяжите его (резистор) с силовым элемнтом пружинкой - и нагрузка не передается,и вращение не теряется
    Другой вариант - сделать крепление резистора из железяки потоньше, чтоб не выламывалась ось у резюка, а упруго деформировался кронштейн
    Может быть, может быть. Но я уже боюсь что то менять в этой конструкции - лучшее враг хорошего. И к тому же - зачем мне тогда нужен был Logitech?...

    Вот так, наверное, симпатичнее стало выглядеть, остальное буду дорабатывать в процессе эксплуатации (люфты, соединение перекладины и передающей механики и т.д.), главное - что педали рулят .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010683.JPG 
Просмотров:	707 
Размер:	294.5 Кб 
ID:	65725  

  8. #8

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    ... - зачем мне тогда нужен был Logitech?...
    Затем же, зачем мне был нужен РУС Х-45: чтоб не сочинять электронику для преобразования движения ног в понятный компу вид (ламер я:p с паяльником-тремя проводками к резистору еще разберусь, а микросхемы/транзисторы уже пугают меня )

  9. #9
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Bob Посмотреть сообщение
    Затем же, зачем мне был нужен РУС Х-45: чтоб не сочинять электронику для преобразования движения ног в понятный компу вид (ламер я:p с паяльником-тремя проводками к резистору еще разберусь, а микросхемы/транзисторы уже пугают меня )
    Я тоже ламер. Такой вопрос: посмотрел как двигаются педали в "игре" (ил игрой как то и называть неудобно...) - отжимается левая педаль - поворот налево, правая - направо. А инстинктивно хочется как автомобильным рулем крутануть через центр, т.е. левую педаль жать когда нужно повернуть вправо, а правую - когда влево, потому что чувствуешь не педаль, а рычаг, крутящийся вокруг своего центра. Назначал педали и так и так и уже запутался, какую педаль и когда отжимать. Кто-нибудь имел такую же проблему и как с этим осваивался?

  10. #10

    Re: Не по принципу параллелограма

    Должно быть левую педаль жмешь, руль поворачивается налево, самолет налево.
    Аналогично правую. Так в настоящих самолетах.
    Но в Ил можно летать так как привыкнешь
    Но лучше правильно

  11. #11
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от 2^pilot Посмотреть сообщение
    Должно быть левую педаль жмешь, руль поворачивается налево, самолет налево.
    Аналогично правую. Так в настоящих самолетах.
    Но в Ил можно летать так как привыкнешь
    Но лучше правильно
    Видимо это были издержки пользования твистом, теперь уже и не замечаешь, что налево - левая педаль и направо - правая.

  12. #12

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Видимо это были издержки пользования твистом, теперь уже и не замечаешь, что налево - левая педаль и направо - правая.
    Я всегда говорил, что твист от Лукавого...

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    28.02.2006
    Адрес
    Хмельницкий, Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    302

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Я тоже ламер. Такой вопрос: посмотрел как двигаются педали в "игре" (ил игрой как то и называть неудобно...) - отжимается левая педаль - поворот налево, правая - направо. А инстинктивно хочется как автомобильным рулем крутануть через центр, т.е. левую педаль жать когда нужно повернуть вправо, а правую - когда влево, потому что чувствуешь не педаль, а рычаг, крутящийся вокруг своего центра. Назначал педали и так и так и уже запутался, какую педаль и когда отжимать. Кто-нибудь имел такую же проблему и как с этим осваивался?
    Ох, было!
    Через полгода!!! полетов только обратил внимание что под ногами и в кабине педали по-разному ходят. Тут же переделал, потом недели 2 не мог толком летать, рефлекс к тому времени уже стойкий выработался.

  14. #14

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от YuretsKm Посмотреть сообщение
    Ох, было!
    Через полгода!!! полетов только обратил внимание что под ногами и в кабине педали по-разному ходят. Тут же переделал, потом недели 2 не мог толком летать, рефлекс к тому времени уже стойкий выработался.
    Когда-то в старые добрые советские временя, на очередном СЛА, один умелец представил очень оригинальную машину. Всем была хороша, только вот управление не соответствовало стандартному.
    К полётам недопустили.

  15. #15
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Re: Не по принципу параллелограма

    И пральна сделали. На рижском конкурсе СЛА вроде в конце 80-х этак вот гробанулся один деятель.. И конкурсов тех более не видать, и страны.. В нашем деле нормы сам знаешь чем пишутся.

    ЗЫ. В Бразилии емнипс такие же горе-техники как-то проводку в канале скольжения перепутали на гражданском эмбраере (если не глючу) - 22 чела погибло. Экипаж имел налет более 3 тыс часов. Оть так-то..

  16. #16
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    Уже не не по принципу параллелограмма . Вместо узлов с подшипниками использовал ввертные петли.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rudder_04100.jpg 
Просмотров:	931 
Размер:	290.0 Кб 
ID:	76022  

  17. #17

    Re: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Уже не не по принципу параллелограмма . Вместо узлов с подшипниками использовал ввертные петли.
    Оце друге дило!


  18. #18
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    По дурости сломал подшипник у основания передней оси, оси при движении стали угрожающе качаться. Подумывал уже о новых педалях и стал приглядываться к устройству педалей CH (Иван Дурак, спасибо! ). Но потом вспомнил, что у меня есть консоль, механизм выдвижения полки от компьютерного стола. Распилил и консоль и каретку с подшипниками на две равные части и эти "рельсы" стали опорами для осей (/рычагов) так же как и мебельные колесики у педалей Гекона (Gekon) .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ped.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	289.8 Кб 
ID:	76421  

  19. #19
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    389

    Re: Не по принципу параллелограма

    Насчет ввертных петлей. В идеале хотелось бы вот такой конструкции. Вместо трубок - скобы (красным цветом). Но вместо скоб были трубы .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ris.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	76427  

  20. #20
    Опытный камикадзе Аватар для Karlson
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Киев...
    Возраст
    46
    Сообщений
    269

    Ответ: Не по принципу параллелограма

    Отдельной ветки сия поделка не заслуживает по этому запостю тут(надеюсь тов.Климанд не обидится )

    Вотъ,собрал на скорую руку...

    Площадки не зафиксированы и поворачиваются..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	797 
Размер:	113.9 Кб 
ID:	87221   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	770 
Размер:	130.5 Кб 
ID:	87222   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	688 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	87223   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	722 
Размер:	85.4 Кб 
ID:	87224   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	72.8 Кб 
ID:	87225  

    Крайний раз редактировалось Karlson; 16.07.2008 в 20:39.

  21. #21
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    58
    Сообщений
    707

    Ответ: Не по принципу параллелограма

    Цитата Сообщение от Karlson Посмотреть сообщение
    Отдельной ветки сия поделка не заслуживает по этому запостю тут(надеюсь тов.Климанд не обидится )

    Вотъ,собрал на скорую руку...

    Площадки не зафиксированы и поворачиваются..
    Ух ты. Очень даже симпатично. Очень понравилась система рычагов загрузки. Миниатюрно, грамотно и с большой конструкторской выдумкой. Кулл
    Мне бы еще фанеры. Построил бы ероплан, и улетел отседа к едреней фене....

  22. #22
    Опытный камикадзе Аватар для Karlson
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Киев...
    Возраст
    46
    Сообщений
    269

    Ответ: Не по принципу параллелограма

    В процессе эксплуатации выяснилось,что поворотный узел от видеоголовки не совсем подходит для педалей. Ось просто запресована в барабан и после нескольких месяцев использования начала шататься и проворачиваться. Есть видеоголовки у которых толщина барабана в месте запресовки оси больше или ось запресована в латунную втулку к которой крепится барабан(такую я использовал при сборке механики для джоя http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...0&d=1173208109 на люльке слева) эти варианты больше подходят для педалей..я так думаю...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •