Создание моделей для БоБа in progress

[Khvost]

на наборе фиата текстура наложена, а про текстуры уже здесь говорилось, рано ишшо :old:

Простите мою назойливость: а почему для крыла в таком случае набор сделали?

[psy06]

Простите мою назойливость: а почему для крыла в таком случае набор сделали?

В крыле все просто, наложит текстуру и готово, в фюзеляже надо разбираться. Вы не переживайте, набор не куда не денется

[psy06]

Продолжаем разговор
На днях пришли рекомендации из МГ по правкам, решил отрезюмировать все сразу и в одном месте:
Значит так: одномоторный самолет ~12к треугольников, двухмоторный ~15к, многомоторный 17~20к, в это количество входит: все что видно снаружи, с учетом открытых люков, и сквозь окна. Примерно такое же количество треугольников на соответствующей модели идет дополнительно на структуру и агрегаты (например у истребителя BF-109 мотор не виден на внешней модели поэтому засчитывается в структуру, а у Зеро виден, и считается во внешнюю)
Набор выполняется плоскими поверхностями, причем должна быть лицевая сторона и оборотная, вершины должны быть объединены, в дальнейшем нужные детали будут выполнены с помощью текстуры с альфа каналом.
На деталях имеющих закругленную форму и плоские торцы, эти самые торцы должны быть заменены на квадратные плашки, тут также будут текстуры с альфой.
Внутренняя оболочка капотов и кабин считается во внешнюю модель.
Должны быть настроены пивоты для функциональных деталей, таких как механизация крыла, элементы шасси, управляющие поверхности, и вообще все элементы которые будут подвижны.
Шасси должны быть в убранном виде, в принципе никто не обидится если в результирующем макете будет сделана анимация по ключам всех подвижных деталей самолета.
Пока все что знаю :old:

И первые правки в соответствии написаному

[SaQSoN]

Набор выполняется плоскими поверхностями, причем должна быть лицевая сторона и оборотная, вершины должны быть объединены, в дальнейшем нужные детали будут выполнены с помощью текстуры с альфа каналом.

Это очевидно, поскольку не будут использоваться 2-сторонние материалы. Не только вершины должны быть объединены (weld), но и группы сглаживания (smooth groups) должны быть выставлены на "прямой" и "обратной" поверхностях так, чтобы не было артефактов.

На деталях имеющих закругленную форму и плоские торцы, эти самые торцы должны быть заменены на квадратные плашки, тут также будут текстуры с альфой.

Другими словами, торцы всяких трубок, гаек, и т.п.

Шасси должны быть в убранном виде,

Вообще вся механизация (закрылки, предкрылки, возд.тормоза, и т.п.), а также фонари кабин, люки, крышки и стойки шасси должны быть смоделированны в финальной модели в убраном (закрытом) положении. Все рули и турели - в нейтральном положении.

в принципе никто не обидится если в результирующем макете будет сделана анимация по ключам всех подвижных деталей самолета.

Если предполагается, что модель будут вставлять в МГ, то наличие анимации шасси, а также различных подвижных элементов со сложной кинематикой - желательно.

Однако, прежде, чем делать анимацию, настоятельно рекомендуется правильно выставить пивоты подвижных деталей.
Тут имеет значение не только ориентация пивота вообще, но и то, вокруг какой оси происходит вращение.

[FarCop]

... в принципе никто не обидится если в результирующем макете будет сделана анимация по ключам всех подвижных деталей самолета.

Стоп, стоп, стоп! Перебор. Не "всех подвижных деталей самолета". Разговор шел только о механизмах шасси и, как правильно уточнил SaQSoN, для "подвижных элементов со сложной кинематикой". Это:
1) Для контроля правильности моделирования (длина различных тяг, подкосов, штоков цилиндров, расположение и направление пивотов и расположение базовых точек крепления). При попытке убрать/выпустить шасси, "косяки", если они имеют место, сразу становятся видны.
2) Существенно облегчит работу программерам в случаях, когда схема уборки шасси отличается оригинальностью. Например, Ju-88, "Дефиант" и т.д.
Для всех остальных подвижных деталей (элероны, закрылки, сдвижная часть фонаря, триммера и т.д.) достаточно правильно поставить пивот в правильном месте, ну и покачать/подвигать на нужный угол/расстояние, дабы самому убедиться, что деталь движется как надо, ни на что не налезая и никуда не проваливаясь.

[psy06]

Стоп, стоп, стоп! Перебор. Не "всех подвижных деталей самолета". Разговор шел только о механизмах шасси и, как правильно уточнил SaQSoN, для "подвижных элементов со сложной кинематикой". Это:
1) Для контроля правильности моделирования (длина различных тяг, подкосов, штоков цилиндров, расположение и направление пивотов и расположение базовых точек крепления). При попытке убрать/выпустить шасси, "косяки", если они имеют место, сразу становятся видны.
2) Существенно облегчит работу программерам в случаях, когда схема уборки шасси отличается оригинальностью. Например, Ju-88, "Дефиант" и т.д.
Для всех остальных подвижных деталей (элероны, закрылки, сдвижная часть фонаря, триммера и т.д.) достаточно правильно поставить пивот в правильном месте, ну и покачать/подвигать на нужный угол/расстояние, дабы самому убедиться, что деталь движется как надо, ни на что не налезая и никуда не проваливаясь.

Понято

[patriot[ru]]

Извиняюсь за оффтоп,но всё же:2psy06- вы получается из Артёма чтоли?
По теме- модель обалденная

[psy06]

Извиняюсь за оффтоп,но всё же:2psy06- вы получается из Артёма чтоли? По теме- модель обалденная

Да.
Еще один WIP, для разнообразия :p

[SAS[Kiev_UA]]

ну вот ты какой, северный оле... ой... вот ты какой, Пе8

[AirSerg]

Да.
Еще один WIP, для разнообразия :p

Круто. Хорошая оперативность Эх, как мы все желаем чтоб он все ж появился как летаб в БзБ.

зы. Красивый самолет. У меня лежит вакуумная модель Пе-8 очень давно, но так и не взялся за нее, уж боьно там эпическая работа, а сейчас уже редко этим занимаюсь (((

[Myshlayevsky]

Знатно. Интересно, как вы выкраиваете время?

[psy06]

Знатно. Интересно, как вы выкраиваете время?

В общем то я моделю чтобы отдохнуть от работы это результат двух выходных, ну и еще неделя подготовки по вечерам.

ЗЫ Обнаружил занятную особенность в Максе, качество картинки положенной на бокс в качестве чертежа очень сильно зависит от видео карты и настроек драйвера, ее разрешение можно увеличить сильней чем указано в настройках отображения директ 3д в Максе (там максимум 1024), я пихаю чертежи с размером более 3000точек, и они отображаются не размываясь. Причем у меня включен антиальяс х4 и анизотропия х16.

[KBC]

Да.
Еще один WIP, для разнообразия :p

ааа...ОН!

[Myshlayevsky]

...ЗЫ Обнаружил занятную особенность в Максе, качество картинки положенной на бокс в качестве чертежа очень сильно зависит от видео карты и настроек драйвера, ее разрешение можно увеличить сильней чем указано в настройках отображения директ 3д в Максе (там максимум 1024), я пихаю чертежи с размером более 3000точек, и они отображаются не размываясь. Причем у меня включен антиальяс х4 и анизотропия х16.

Хмм... надо будет проверить. Правда, у меня ФХ5200, но ничо, будем посмотреть

[=FPS=Altekerve]

Да.
Еще один WIP, для разнообразия :p

Ты, наверное, цилиндр деформациями обжимаешь? Или лофтом?

1) Вот у меня проблема такая: трудно сделать гладкую поверхность. Когда точки руками двигаешь, они ложатся черте-как. Получаются бугорки при касательном свете очень сильно заметные. Я пробовал relax, но как-то не сильно помогает. И не совсем то, что нужно. Идеально нужна была бы тулза, которая точки размещала более часто на участках с большой кривизной и убирала бы на плоских участках.

2) Да и еще. А как сетки соединяешь? Compound obъектами? Или просто attach?

3) Проверка поверхности на дыры и накладывающиеся многоугольники. Что используешь? Я нашел только STL check.

[psy06]

Хмм... надо будет проверить. Правда, у меня ФХ5200, но ничо, будем посмотреть

Надо в драйвере видеокарты настройки качества поставить на максимум, они пойдут поверх настроек Макса, главное в самомм Максе не забудь поставить галку Texture quality - Match as close as possible. Тогда текстура будет пихаться такого размера, какого поддерживает твоя видяха, а не то что в Максе написано Ну и комп все таки должен быть быстрым.

Ты, наверное, цилиндр деформациями обжимаешь? Или лофтом?

1) Вот у меня проблема такая: трудно сделать гладкую поверхность. Когда точки руками двигаешь, они ложатся черте-как. Получаются бугорки при касательном свете очень сильно заметные. Я пробовал relax, но как-то не сильно помогает. И не совсем то, что нужно. Идеально нужна была бы тулза, которая точки размещала более часто на участках с большой кривизной и убирала бы на плоских участках.

2) Да и еще. А как сетки соединяешь? Compound obъектами? Или просто attach?

3) Проверка поверхности на дыры и накладывающиеся многоугольники. Что используешь? Я нашел только STL check.

Я строю модель методом последовательной экструзии ребер в режиме edit poly, в нужных местах рисую сплайнами сечения, потом подгоняю по ним саму модель, получается гладко, если нужно сгладить больше, использую линейки в качестве гайдлайнов, я вообще очень интенсивно гайдлайны использую, в самом тяжелом случае использую релакс.
http://render.ru/books/show_book.php?book_id=260 <- примерно так.
Проверку на дыры не делаю совсем, тк все что нужно видно глазами, чтобы не было повторов в накладывающихся поверхностях всегда делаю их одностороними, наложение делаю в последнюю очередь.
Я моделю исключительно ручками, поэтому соединяю сетки склеивая вершины, или коллапсом.
Автоматические способы построения сеток в Максе типа лофта, булеана и тд, штуки в 90% случаев неприменимые, тк дают результат неконтролируемый и плохого качества.

[=FPS=Altekerve]

если нужно сгладить больше, использую линейки в качестве гайдлайнов, я вообще очень интенсивно гайдлайны использую,

Про гайдлайны подробнее.

Проверку на дыры не делаю совсем, тк все что нужно видно глазами.

Ну у тебя глаз-алмаз!!
У меня все время дырки почти нулевой толщины из-за несваренных точек итп.

[psy06]

Про гайдлайны подробнее.

Надо схемки рисовать, но если вкратце то суть такая, у гладкой сетки ячейки идут с определенным шагом, тут просто нужно глаз набить чтобы сразу определять для какой кривизны какой шаг, потом я очень грубо делаю сетку с опорными вершинами, и затем опираясь на эти вершины расчерчиваю все линейками так чтобы было видно где должны быть дополнительные вершины, а дальше по линейкам каждую вершинку подправляю. Если надо вершины по кривой расставить то рисую сплайн, крашу его по ярче и использую как линейку, все просто

Ну у тебя глаз-алмаз!! У меня все время дырки почти нулевой толщины из-за несваренных точек итп.

Дело не в глазу а в технологии, я всегда строю сетку в режиме отображения вьюпорта smooth+highlight и edged faces, потом у объекта моделирования в propeties включено see-trough, модель и сглажена и сетка видна и полупрозрачна вдобавок, сквозь хорошо видно и чертеж и детали, сразу назначаю группы сглаживания, так кроме прочего кривизна поверхности лучше воспринимается. В таком варианте несклееные вершины моментально себя обнаруживают складками там где их быть недолжно.

ЗЫ Готовый фюзеляж кстати расхождение с чертежом связано с неточностью чертежа

[=FPS=Altekerve]

Надо схемки рисовать, но если вкратце то суть такая, у гладкой сетки ячейки идут с определенным шагом, тут просто нужно глаз набить чтобы сразу определять для какой кривизны какой шаг, потом я очень грубо делаю сетку с опорными вершинами, и затем опираясь на эти вершины расчерчиваю все линейками так чтобы было видно где должны быть дополнительные вершины, а дальше по линейкам каждую вершинку подправляю. Если надо вершины по кривой расставить то рисую сплайн, крашу его по ярче и использую как линейку, все просто ЗЫ Готовый фюзеляж кстати расхождение с чертежом связано с неточностью чертежа

С картинками можно?

Фюзеляж вышел красиво. С альфа каналом?

[psy06]

С картинками можно?

Фюзеляж вышел красиво. С альфа каналом?

Без, но он там будет Картинки позже, надо тогда ветку про макс реанимировать пока модератор не заругался

[Khvost]

ЗЫ Готовый фюзеляж кстати расхождение с чертежом связано с неточностью чертежа

Мои аплодисменты!!!
Скажите, пожалуйста: а, вот там - за верхней турелью такой гаргрот небольшой - он в реале складной был или нет?

[psy06]

Мои аплодисменты!!!
Скажите, пожалуйста: а, вот там - за верхней турелью такой гаргрот небольшой - он в реале складной был или нет?

Он там не только за, он и перед, складной
Надо мгшников уламывать чтобы можно было ввести всякие дополнительные анимации, открывания люков, кабин и перевод гаргота из походного положения в боевое и обратно.

Не боюсь признаться, эта модель пешки будет самой точной и детальной за всю историю моделизма

[Khvost]

Он там не только за, он и перед, складной
Надо мгшников уламывать чтобы можно было ввести всякие дополнительные анимации, открывания люков, кабин и перевод гаргота из походного положения в боевое и обратно.

Не боюсь признаться, эта модель пешки будет самой точной и детальной за всю историю моделизма

Ну, на BR.20 и на "Веллингтоне" нижнюю турель МГ сделала выдвижной.

[FarCop]

Он там не только за, он и перед, складной
Надо мгшников уламывать чтобы можно было ввести всякие дополнительные анимации, открывания люков, кабин и перевод гаргота из походного положения в боевое и обратно.

Не боюсь признаться, эта модель пешки будет самой точной и детальной за всю историю моделизма

Почему уламывать? Планируется, + все вытекающие последствия для ТТХ. Достаточно было внимательно посмотреть на первые скрины "Дефианта"

[psy06]

Почему уламывать? Планируется, + все вытекающие последствия для ТТХ. Достаточно было внимательно посмотреть на первые скрины "Дефианта"

Новый движок будет поддерживать открывание люков и дверей, а не только сбрасывание при аварийном покидании самолета? В пешке этих люков, чуть ли не у каждого члена экипажа свой, и при аварии они должны покидать самолет через них
Еще, такой вот нюанс для ДМ, для больших самолетов хорошо бы оперение тоже поделить на сегменты, у Эмили например размах стабилизаторов равен размаху крыльев Зеро! А то както не очень, пальнул из пушки, а мимо тебя пролетела деталька размером с твой самолет