удалено
удалено
Крайний раз редактировалось =HD=Zed; 02.01.2007 в 10:16.
А собственно то говоря, почему удалено??? Я тоже эту "модель" хочу собрать...
Действительно Zed, напиши недостатки модели. У нас ее несколько человек хочет собирать, надо знать ее недостатки. Да и я ее буду делать. Хотя сначало Г-2 от Хаси буду делать.
Вообще, косяки есть. Я о них писал уже на дишфоруме.
Но и хасегавский Г-2 не подарок. Короче, чем надо.
Буду собирать как есть, ни удлинять, ни укорачивать не собираюсь.Сообщение от mmoustaf
Вот как раз я и расскажу про RTFMБуду собирать как есть, ни удлинять, ни укорачивать не собираюсь.))
Длина Мессершмиттов серии F/G/K составляет 9020 мм.
Хасегава и почти все производители чертежей, указали 8940 мм.
В масштабе это дает разницу 1.7 мм - разница, не очень заметная на
глаз.
Откуда вылезла эта цифра. Все объясняется очень просто - изначально на Bf.109F планировалась установка винта Ме-Р6, реверсивного. Условия работы автоматики требовали вентиляции, поэтому на самолет был установлен вентилируемый кок. Он выглядел, как обычный кок от 109F/G/K, но был "обрезан по линии расшивки" (на самом деле наращен позже). Т.е. если вы посмотрите на кок на модели вы эту линию увидите.
Соответственно длина недостающей части составила 80 мм. В серии от реверсивного винта решили отказаться, но цифра 8940 вошла во все рук-ва до Bf 109G-10 включительно. Глава Teil 1 Flugzeughandbuch не менялась
В 1944 году в сязи с загруженностью опытного производства, руководство дальнейшими разработками Мессершмитт передал на завод Erla Maschinenwerke GmbH, а точнее на ОКО Erla antwerp VII. Тогда-то в рук-ве появилась впервые правильная цифра 9020 мм.
Сравнительно недавно (прошлым летом) мне стали доступны заводские чертежи на F/G/K + полный на 70% комплект технической документации на B/C/D/E/F/G/G-AS/G-8/G-12/K-4.
Вот так.
Удлинять фюзеляж надо в районе 3-го или 4-го шпангоута вставкой полистирола и шкурением - не слишком сложно.
А так хозяин - барин.
Из заметных косяков Айсиэм.
неправильные сечения в районе 2-го 3-го 4 -го шпангоута, плоское днище.
Не совсем верный кок винта (у хаси тоже, но по-другому).
Если вы в Мск - могу парой правильных поделиться.
Неправильные лопасти (и у хаси тоже, но ближе к оригиналу).
У Хасегавы неверные РН и РВ - я переточил в правильные, могу отлить пару, есть и для G-14 K-4.
Остальное на первый взгляд незаметно и внимания не стоит.
Друг... раскрыл глаза!!! (извини за саркому)Вот как раз я и расскажу про RTFM
Длина Мессершмиттов серии F/G/K составляет 9020 мм.
Хасегава и почти все производители чертежей, указали 8940 мм.
В масштабе это дает разницу 1.7 мм - разница, не очень заметная на
глаз.
Откуда вылезла эта цифра. Все объясняется очень просто - изначально на Bf.109F планировалась установка винта Ме-Р6, реверсивного. Условия работы автоматики требовали вентиляции, поэтому на самолет был установлен вентилируемый кок. Он выглядел, как обычный кок от 109F/G/K, но был "обрезан по линии расшивки" (на самом деле наращен позже). Т.е. если вы посмотрите на кок на модели вы эту линию увидите.
Соответственно длина недостающей части составила 80 мм. В серии от реверсивного винта решили отказаться, но цифра 8940 вошла во все рук-ва до Bf 109G-10 включительно. Глава Teil 1 Flugzeughandbuch не менялась
В 1944 году в сязи с загруженностью опытного производства, руководство дальнейшими разработками Мессершмитт передал на завод Erla Maschinenwerke GmbH, а точнее на ОКО Erla antwerp VII. Тогда-то в рук-ве появилась впервые правильная цифра 9020 мм.
Сравнительно недавно (прошлым летом) мне стали доступны заводские чертежи на F/G/K + полный на 70% комплект технической документации на B/C/D/E/F/G/G-AS/G-8/G-12/K-4.
Вот так.
Удлинять фюзеляж надо в районе 3-го или 4-го шпангоута вставкой полистирола и шкурением - не слишком сложно.
А так хозяин - барин.
Из заметных косяков Айсиэм.
неправильные сечения в районе 2-го 3-го 4 -го шпангоута, плоское днище.
Не совсем верный кок винта (у хаси тоже, но по-другому).
Если вы в Мск - могу парой правильных поделиться.
Неправильные лопасти (и у хаси тоже, но ближе к оригиналу).
У Хасегавы неверные РН и РВ - я переточил в правильные, могу отлить пару, есть и для G-14 K-4.
Остальное на первый взгляд незаметно и внимания не стоит., имхо сечения и переходы от шпангоута к шпангоуту, особенно сразу за кабиной, незнаю номера... но вобще по виду "пилите Шура, пилите..." , у ICM переход ближе к тангенциальному, когда как на реальном мессере переход более грубый "рубленый топором", по поводу лопастей ничего не скажу. Просто незнаю что за винт на мессере стоял (не ВИШ-105П точно
Крайний раз редактировалось Flomaster; 02.07.2007 в 23:25. Причина: добавить картинку
О, увидел номер! 6-ой шпангоут!!!
Приведенная картинка из отчета НИИ ВВС об испытаниях Bf 109E.
То что в ней называется 6-м шпангоутом, на самом деле является 3-м.
Нумерация шпангоутов у Мессершмитта начиналась по другому.
Теперь, определитесь с терминами.
Саркома - это злокачественная опухоль, возможно вы имели ввиду сарказм? Но причины Вашего сарказма я не понял.
Переход должен быть не тангенциальным а трапецеидальным.
Винт на Мессершмитте стоял VDM-9-12059 и его модификации.
Вообще, если появятся конкрентные вопросы - задавайте.
mmoustaf мужик Вы голова, даже за это СПАСИБО!!!
Лучший бой - тот, который не состоялся.
VPK_Verka
Не за что, к сожалению несмотря на то, что уважаемые коллеги с ДиШа, Николай Поликарпов из М-Хобби, Касатка просят меня дописать книгу - все продвигается крайне медленно. Так что задавайте вопросы, будет гораздо легче.
mmoustaf согласен "саркома" - не тот термин, я не имел в виду что-то личное по отношению к тебе, не обижайся дружище, плиз... Просто есть тема, "... косяки по ходу постройки" а ее "тупо" закрывают, почему???
Про нумерацию незнал... есть тоже заводские чертежи, но сканы так себе, многое невидно.
По поводу тангенциальности - я именно об этом и писал "...у ICM переход ближе к тангенциальному"
Далее, главное, имхо сюда ходят люди которые любят делать и самое главное - делают модели из того ассортимента который предлагает производитель и вполне естественно, что появляются разного рода вопросы. Неужели это преступление увидеть "косяк" по ходу... (не путать с "трава", "конопля" и др. - mmoustaf - другой термин!!!), и совет у Людей умных (и не только) спросить!
Я так-же против того что-бы лить "кал" на людей которые стоят за созданием пресс-форм "любой" модели (что-то получилось, что-то нет... селяви), в конце концов я не думаю что они специально сделали так как вышло. Весь вопрос в том, что они все таки СДЕЛАЛИ!!!, а многие (таких очень много, большинство, масса...) нет, просто умничают на форумах и все дела...
Но тема удалена... А интерес нет (непридумали еще "такова" устройства, чтоб через интернет).
Еще раз повторю никого не хотел обидеть...
Я и не обижаюсь.
Почему тема удалена, не знаю - надо спросить у Касатки или у автора топика.
Если есть подробные вопросы по Мессершмитту, задавайте, я постараюсь всегда ответить, благо материалами по Мессершмитту я располагаю в очень большом количестве.
Поэтому давайте перейдем к делу.
А можно поподробней, стали доступны или стал владельцем?
Поддерживаю... Прежде всего вопрос, так каво их них - "Хася" или "ICM" легше до "ума" довести. И второе если изкоробочной сборкой ограничится, с минимальными доработками, кто лучше смотрится в плане пропорций, просто свободного времени не так уж и много, а Bf-а на полке явно нехватает...Я и не обижаюсь.
Почему тема удалена, не знаю - надо спросить у Касатки или у автора топика.
Если есть подробные вопросы по Мессершмитту, задавайте, я постараюсь всегда ответить, благо материалами по Мессершмитту я располагаю в очень большом количестве.
Поэтому давайте перейдем к делу.
Крайний раз редактировалось Flomaster; 04.07.2007 в 00:15. Причина: исправлял ошибки
Техдокументация - стал владельцем. Чертежи - стали доступны, при необходимости я к их владельцу обращаюсь. Олег ты его должен знать, он твой тезка.
Кстати, я нашел утерянные для Милоша листы с автографом твоего деда. Стыдно блин до безобразия. Не мог три года отправить((((((((((((
Были траблы с регистрацией на форуме, говорил что залогинился нормально а входил как незарегестрированый юзверь.Вот как раз я и расскажу про RTFM
Длина Мессершмиттов серии F/G/K составляет 9020 мм.
Хасегава и почти все производители чертежей, указали 8940 мм.
В масштабе это дает разницу 1.7 мм - разница, не очень заметная на
глаз.
Откуда вылезла эта цифра. Все объясняется очень просто - изначально на Bf.109F планировалась установка винта Ме-Р6, реверсивного. Условия работы автоматики требовали вентиляции, поэтому на самолет был установлен вентилируемый кок. Он выглядел, как обычный кок от 109F/G/K, но был "обрезан по линии расшивки" (на самом деле наращен позже). Т.е. если вы посмотрите на кок на модели вы эту линию увидите.
Соответственно длина недостающей части составила 80 мм. В серии от реверсивного винта решили отказаться, но цифра 8940 вошла во все рук-ва до Bf 109G-10 включительно. Глава Teil 1 Flugzeughandbuch не менялась
В 1944 году в сязи с загруженностью опытного производства, руководство дальнейшими разработками Мессершмитт передал на завод Erla Maschinenwerke GmbH, а точнее на ОКО Erla antwerp VII. Тогда-то в рук-ве появилась впервые правильная цифра 9020 мм.
Сравнительно недавно (прошлым летом) мне стали доступны заводские чертежи на F/G/K + полный на 70% комплект технической документации на B/C/D/E/F/G/G-AS/G-8/G-12/K-4.
Вот так.
Удлинять фюзеляж надо в районе 3-го или 4-го шпангоута вставкой полистирола и шкурением - не слишком сложно.
А так хозяин - барин.
Из заметных косяков Айсиэм.
неправильные сечения в районе 2-го 3-го 4 -го шпангоута, плоское днище.
Не совсем верный кок винта (у хаси тоже, но по-другому).
Если вы в Мск - могу парой правильных поделиться.
Неправильные лопасти (и у хаси тоже, но ближе к оригиналу).
У Хасегавы неверные РН и РВ - я переточил в правильные, могу отлить пару, есть и для G-14 K-4.
Остальное на первый взгляд незаметно и внимания не стоит.
САПСИБО за обьяснение, я не знал нюансов по длине месса
К сожалению живу 1500 Км от Москвы, да и в другом так сказать государстве. Но в СНГ. В Москве наверное буду на пару дне в середине августа на МАКС-2007. Да и с друзьями и сосквадниками нашего коньчку попить.
Крайний раз редактировалось Alibatros; 04.07.2007 в 10:37.
[QUOTE=mmoustaf;968148]Техдокументация - стал владельцем. Чертежи - стали доступны, при необходимости я к их владельцу обращаюсь. Олег ты его должен знать, он твой тезка.
QUOTE]
Зачем же так явно говорит кто владелец, даже я понял. Эх хоть капельку бы из того источника.
Не было меня на форуме пару месяцем и на тебе, чуть ли не истерия
Ну раз такие пирожки то в этой теме буду вываливать мои впечатления от постройки, но не раньше осени, летом есть более приятные занятия чем моделизм
А косяк был в связи с недостатком информации. стал собирать подкапотное, и на левой части моторамы "ухо" было залито, без прорези. на фотках более поздних мессов такой штуки не было, вот я и решил что это косяк и хотел спросить на самом ли деле это так. погуглив с денёк, нашел что таки да, это какой-то бак, стоявший на DB601N.
а по поводу косяков производителя - уровень копийности каждый для себя определяет сам, я собираю для собственного удовольствия, и если мне нравится модель, передает "дух машины" то мне глубоко фиолетово что она на 1 мм уже или шире "где-то там", переделывать я не буду.
Удачной сборки, а по поводу истерии, так ты лучше посмотри на дише тему по Ла-5
Истерия?Не было меня на форуме пару месяцем и на тебе, чуть ли не истерия
Ну раз такие пирожки то в этой теме буду вываливать мои впечатления от постройки, но не раньше осени, летом есть более приятные занятия чем моделизм
На более поздних как раз было:А косяк был в связи с недостатком информации. стал собирать подкапотное, и на левой части моторамы "ухо" было залито, без прорези. на фотках более поздних мессов такой штуки не было, вот я и решил что это косяк и хотел спросить на самом ли деле это так. погуглив с денёк, нашел что таки да, это какой-то бак, стоявший на DB601N.
Это расширительный бачок для масла. Стоял на всех DB601N, E, DB 605A, B, C (AM, ACM, BM, BCM, CM)
На AS и D (ASM, ASCM, ASC, DC, DCM) маслобак был увеличен и роль расширительного бачка выполняла верхняя его [маслобака] часть.
Вот картинка из руководства (Ersatzteilliste Bf 109F - список запасных частей)
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...5&d=1185979061
"Дух Мессершмитта" лучше всего передает Спитфайра по поводу косяков производителя - уровень копийности каждый для себя определяет сам, я собираю для собственного удовольствия, и если мне нравится модель, передает "дух машины" то мне глубоко фиолетово что она на 1 мм уже или шире "где-то там", переделывать я не буду.
Из косяков на крыле:
1. Отсутствуют прямоугольные отверстия гильзовыбросов пулеметов на нижней поверхности крыла.
2. Газоотвод пушки выполнен слишком утрировано, еще проще чем на модели Хасегава
3. Порядок склейки половинок консолей и законцовки надо изменить:
- склеиваем законцовку с верхней половиной консоли.
- верхнюю половину консоли приклеиваем к собранному фюзеляжу, используя как направляющие зализы
- после приклейки верхних частей консолей к фюзеляжу и сборки начинки на нижней части (радиаторы) приклеиваем ее к модели, используя как напраляющие уже собранные части.
Крайний раз редактировалось mmoustaf; 01.08.2007 в 20:00.
mmoustaf, спасибо за информацию!
надеюсь получится как надо
Пожалуйста. Если что - обращайся.mmoustaf, спасибо за информацию!
надеюсь получится как надо
Ваши права
Ответить с цитированием