"Альтернативная История" в ридми к "46"

[bug]

Есть классный рецепт:
если Вам не нравится, сделайте лучше.
(тем более, что сами пытались что то сделать).
Только потом не очень обижайтесь на форумчан которые от вашей альтернативной истории не оставят камня на камне ))).

[Tche]

Совершенно согласен с автором темы, нельзя подобные измышления называть хотя бы и альтернативной, но - историей. Общее впечатление - омерзительно.

[Lord]

Общее впечатление - омерзительно.

Ну наконец-то обсуждение закончилось.
Резюме.
1. "Вариант Бис" Анисимова тоже альтернативная история, но никто не хает ее.
2. MG ничего не придумывал.
Читайте "Победы Третьего Рейха.Альтернативная история Второй мировой войны". Изд.АСТ, 2004г.
почитайте, может и найдете там же ридми к "46"

[Col. Cyberdemon]

Ну наконец-то обсуждение закончилось.
Резюме.
1. "Вариант Бис" Анисимова тоже альтернативная история, но никто не хает ее.
2. MG ничего не придумывал.
Читайте "Победы Третьего Рейха.Альтернативная история Второй мировой войны". Изд.АСТ, 2004г.
почитайте, может и найдете там же ридми к "46"

А Я читал из этой же серии "Победы Восходящего солнца." Весьма интересная книга. А что касается альтернативной истории, то в ветке про другие альтернативы очень понравился вариант с более ранним запуском в серию реактивных истребителей у Люфтваффе. На мой скромный взгляд - это один из наиболее вероятных вариантов развития событий. Что касается "Вариант Бис" (насколько я слышал, то автор - один из последователей В. Суворова) то только за одинаковое мышление с Суворовым могу высказать свое "ФИИИИ", но обсуждаем не это. Сам я тоже не в восторге от истории от MG, но с удовольствием гоняю на Та-183 с Х-4 стада Ту-4(!). И откровенно радуюсь.

[kurk]

А если назвался груздем, то полезай в кузов!

не читайте за обедом советских газет (с) проф. Преображенский...

[Gauln]

Да, в "46" много ляпов, но как альтернативка с натяжкой пойдет.
Ведь союзники действительно могли поддержать Рейх, особенно без Гитлера.
Вот и историк пишет:http://fwteam.ru/index.php?option=co...id=52&Itemid=1

Так, что можно говорить о бесконечно малой вероятности такого хода событий, но отрицать вообше - врядли.

[Bahus]

Что касается "Вариант Бис" (насколько я слышал, то автор - один из последователей В. Суворова) то только за одинаковое мышление с Суворовым могу высказать свое "ФИИИИ"

Жесть!
А книжку то вы читали?

А про аи в игре. Дело не в том что альтернативная, а значит неправда.

Тут момент политический - прогиб.
Все исторические фильмы показываемые по дискавери или там хистори, тот видео и книжный материал который я видел, игры про ту войну говорят об одном: войну выиграли штаты с помощью союзников. Главные битвы второй мировой - Эль-Аламейн, Тобрук, ну там еще Мидуэй и Соломоновы острова. Самая мощная немецкая группировка - африканский корпус Роммеля.
Им так голову там моют. Ну и мг в струе идет. Альтернативка от мг в длинном ряду средств для мытья мозгов.
Давно заявлялось, что прежде всего рынок забугорный. Российский вторичен.

[Salsero]

Зачем ЭТО здесь???

[Charger]

Жесть!
А книжку то вы читали?

А про аи в игре. Дело не в том что альтернативная, а значит неправда.

Тут момент политический - прогиб.
Все исторические фильмы показываемые по дискавери или там хистори, тот видео и книжный материал который я видел, игры про ту войну говорят об одном: войну выиграли штаты с помощью союзников. Главные битвы второй мировой - Эль-Аламейн, Тобрук, ну там еще Мидуэй и Соломоновы острова. Самая мощная немецкая группировка - африканский корпус Роммеля.
Им так голову там моют. Ну и мг в струе идет. Альтернативка от мг в длинном ряду средств для мытья мозгов.
Давно заявлялось, что прежде всего рынок забугорный. Российский вторичен.

bah--- WTG! +1! Сам я Солженицына не читал... (с) не моё

[Albacore]

Кстати, тоже пробовал читать "Вариант бис", но после того, как автор дошел до момента, когда в Питере, только что освобожденном от блокады, уже проходит ходовые испытания крейсер "Кронштадт", решил дальше не читать. Такое впечатление, что автор уверен, что крейсер построить, если "взяться всей страной" - плевое дело. А он знает, что из-за нехватки в осажденном городе топлива, даже тральщики в нем строили по специально переработанному проекту - с гранеными корпусами - не на чем было листы обшивки и набора гнуть? А вообще уже давно сказано: история не терпит сослагательного наклонения. Поэтому любую альтернативную историю, в какой бы обертке она не преподносилась, нужно рассматривать не более чем как очередное развлечение. И серьезно в ней обсуждать нечего. Хотя согласен, что подобные перлы могут сильно раздражать.

[Bahus]

Кстати, тоже пробовал читать "Вариант бис", но после того, как автор дошел до момента, когда в Питере, только что освобожденном от блокады, уже проходит ходовые испытания крейсер "Кронштадт", решил дальше не читать.

Поясню. Суть не в том что ссуть, а в том, что ссуть в моем подъезде.
Анисимов допустил более менее сносное развитие истории. Которого некоторые страны-участницы ждали, некоторые боялись. Сепаратный мир с Германией западных стран с целью ограничить продвижение СССР в Европу.

Вот первый вариант: западные страны, как последние проститутки, заключили сепаратный мир кинув СССР. С помощью западных союзников немцам удалось задержать советские войска, но уже на территории Германии. Воюем Воюем на совецких аппаратах против немцев, кокосов и всяких там бриттов и французов.
Ла5ФН и Ла-7 против мустанга, карла, спита. Ну и свистки.

Вот второй вариант: без поддержки Запада СССР не мог противостоять Германии. После того как миролюбивые западные союзники СССР решили прекратить бойню. Германия тут же лихо отымела СССР. СССР трусливо согласился на мир потеряв огромные территории. СССР поднакопив силенок бросился аки бешеный пес на мирного соседа. Воюем чиста с немчурой пересевших на уберы.

Даже если это все туфта. Почему не оказать предпочтения русским. Ну так вот просто. Бальзам на сердце пролить. Мул РУСЬ! СИЛА!ПАТРИОТИЗЬМ!
Мне, русскому, более предпочтителен первый вариант.
Но выбор мг иной и мне понятен. Не потому ли мы смотрим на поднадоевший корсар, сбитый зеро и авианосец на синем фоне основного меню игры Ил-2 Штурмовик?

[Albacore]

Вот первый вариант: западные страны, как последние проститутки, заключили сепаратный мир кинув СССР. С помощью западных союзников немцам удалось задержать советские войска, но уже на территории Германии. Воюем Воюем на совецких аппаратах против немцев, кокосов и всяких там бриттов и французов.
Ла5ФН и Ла-7 против мустанга, карла, спита. Ну и свистки.

Даже если это все туфта. Почему не оказать предпочтения русским. Ну так вот просто. Бальзам на сердце пролить. Мул РУСЬ! СИЛА!ПАТРИОТИЗЬМ!

Как я понял, у Анисимова именно по этому сценарию все и развивается? Тогда какой же это бальзам на русскую душу? Это ведь очевидное и притом скорое поражение СССР. Причем по объективным причинам. Без всяких если.

[deSAD]

... Не потому ли мы смотрим на поднадоевший корсар, сбитый зеро и авианосец на синем фоне основного меню игры Ил-2 Штурмовик?

Ну, это, слава богам, и поменять можно У меня там, к примеру, ИЛ-2 "от Кочнева" :p Вот если б еще и заставку при загрузке поменять, а то, даже если исключить из рассмотрения ... кхм ... "идеологические моменты", выглядит она - чисто эстетически - просто жутко

[Pollux]

Мне вот "Вариант БИС" понравилась.
Почитал, на выходных на диване, как развлечение. Отец вот тоже прочитал, но ему не понравилась,(он 43 года рождения).
И скорей всего дело в отношении, ведь я относился к книге, как к фантастике(кою я кстати люблю очень), а он судя по всему так относится не мог.
Тоже самое и по истории "46". Развлечение-фантастика, не больше. Пусть там у нас будет не все гладко, зато мы все понимаем, что в конечном счете всеравно победим!!!
Потому, что мы все знаем историю, какой она была, а не какой там втирает запад. И тут как по Задорному:
пьяные будем убаждать иностранца, какие мы все уроды и как у нас все плохо, и еще дать в морду ему! Если он согласится

[Bahus]

Как я понял, у Анисимова именно по этому сценарию все и развивается? Тогда какой же это бальзам на русскую душу? Это ведь очевидное и притом скорое поражение СССР. Причем по объективным причинам. Без всяких если.

Еще раз.
Я предпочитаю видеть в тексте про западных проституток заключивших сепаратный мир и кинувших СССР. И про границу на германской территории.
А не про никчемный СССР просравший войну сразу после того как из нее вышли крутые дядьки США и Англия. И не про границу под Киевом. Так доступно?
А кто там проиграет мне не важно. Я компании не прохожу. Да и не воюю в оффлайне. Почти.

[Albacore]

Еще раз.
Я предпочитаю видеть в тексте про западных проституток заключивших сепаратный мир и кинувших СССР. И про границу на германской территории.
А не про никчемный СССР просравший войну сразу после того как из нее вышли крутые дядьки США и Англия. И не про границу под Киевом. Так доступно?
А кто там проиграет мне не важно. Я компании не прохожу. Да и не воюю в оффлайне. Почти.

Дорогой, ты ведь меня тоже не понял. И мне по душе первый вариант, но я просто не принимаю, когда начинают в "умных" книжках всякую муть разводить. Таким образом, автор в первую очередь не уважает нас - читателей, если думает, что нам можно всякую чушь втирать. Так сказать решил на патриотизме сыграть. Только ведь мы уже это проходили? Н.Шпанов "Первый удар". А ведь тоже, если приглядеться, фантастика. А чем закончились эти публичные чтения, мы хорошо знаем. А кампании я тоже не прохожу, у меня ее нет (семерки), но ридми читал. А вобщем, спорить нечего. Ты прав, надо нам

[Pollux]

Гы, еще одна русская особенность. Сами кампании даже не видели, да еще врят ли буду проходить, а возбухают-возбухают

[Bahus]

Гы, еще одна русская особенность. Сами кампании даже не видели, да еще врят ли буду проходить, а возбухают-возбухают

Во-1, мы говорим об альтернативной истории описанной в ридми файле.
Для этого компанию не нужно проходить. Не так ли?

Во-2, Я когда что-то утверждаю, то утверждаю обоснованно. Читаем внимательно мой пост:А кто там проиграет мне не важно. Я компании не прохожу. Да и не воюю в оффлайне. Почти.
Где я сказал, что я не видел компании? Как раз я на пятнадцатом Яке начал компанию. Отлетал до первой нормальной боевой на сопровождение десятых илов. Сбил один свисток и один поршень. И забил. Не говорю, что плохо, говорю, что я не прохожу компании из-за скуки. Я лучше автобус с десантом таскать буду онлайн. Чем на крютых свистках в оффлайне рассекать. И все ничего более.

В-3, Не переходим на личности и не говорим про "возбухает", а то послать могу.

[Bahus]

Дорогой, ты ведь меня тоже не понял. И мне по душе первый вариант, но я просто не принимаю, когда начинают в "умных" книжках всякую муть разводить.

Кто сказал, что книжка "умная"?:confused:
Это прикольное чтиво. Видно, что автор хорошо поработал над сбором материалов. Он, кстати, выражает "глубокую благодарность участникам военно-исторических Интернет-форумов «ВИФ-2НЕ» и «WWII-L»".
Мясорубки девятых и третьих яшек с корсарами и ведьмами. А потом тех же яшек со спитами и фаерфлаями.
Я потом несколько раз эвенджеров на яке гонял. Да и над корсарами и ведьмами издевался в оффлайне. По мотивам так сказать. Забыл счет инетовский пополнить пришлось в оффе посидеть. Да Ил-2 запустить. Плохо только что амов и русских врагами нельзя поставить.
Вот вторая книга потяжелее читается.

[Albacore]

Вот вторая книга потяжелее читается.

А о чем вторая книга?

[Bahus]

А о чем вторая книга?

Корея.

[Albacore]

Кто сказал, что книжка "умная"?:confused:
Это прикольное чтиво. Видно, что автор хорошо поработал над сбором материалов.

Позволю усомниться. Я ведь всю книгу "Вариант Бис" не читал, а дошел только до ходовых испытаний "Кронштадта". Дальше не смог. Впрочем я уже об этом написал. Та же история и с авианосцем, причем еще в более тяжелой форме. Так что все эти так красиво расписанные палубные Яки - всего лишь плод воображения автора. Причем нереальный. И у меня такое впечатление, что в своей основе - это предвоенный И-30-II.

[Albacore]

Ясно, там видимо еще круче. Это я про Корею.

[Albacore]

Ребята, я понял! "Ридми 46" - это дыра в паралельный пространственно-временной континуум! Побегу диссертацию кропать!

[denisso]

Ясно, там видимо еще круче. Это я про Корею.

Там потрясающе описаны реактивные воздушные бои.

И ещё впечатлили суровые дни корейского разведвзвода.