Простое развитие онлайна

[McFris]

Следующие предложения не требют никаких затрат от разработчиков, но кардинально меняют онлайн прямо сейчас, в Ил-2.

1. Нам говорят об управляемых зентиках в БоБ. А кто мешает сделать такие зенитки прямо сейчас? Делаем тип самолёта "ЗиС АА"... И всё! Каждый может появиться на филде на этом типе "самолёта" и прикрыть свой филд, стреляя из этой зенитки. ТОЧНО ТАК ЖЕ, как он делает это появляясь на "самолёте" ТБ-3 или Б-25. Конечно, у машинки будет отсутствовать двигатель, так что "улететь" будет нельзя.

2. Развивая предыдущую тему! Все мы знаем, что в Иле можно на самолёте долго ехать по земле не взлетая. Так почему бы этой описанной выше машинке (самолёту) не приделать двигатель и колёса и не дать поездить по округе??? Почему не сделать тип самолёта "Т-34" и не доехать на нём до Берлина? КТО МЕШАЕТ? Пусть этот танк не будет стрелять, пусть он только ездит по земле, как бешеный ТБ-3, ну и что? А если ему дать стрелять, то кому это помешает? Я как то уничтожил вражескую цель, сев среди машинок на Хенкеле, и расстреляв их все из пулемётов, ездя среди машинок точно как танк!

3. Сделать тип аэродрома, тестовой полосы в виде кружочка, где будет появляться подобная техника (самолёты в прошлом). А уж эти "аэродромы" я расставлю где надо и назначу технику, какую надо. Даже если там будут появляться всего лишь самолёты-зенитки, уже это сделает онлайн интереснее в 100 раз! А уж если там появится дивизия Т-34, которая ворвётся на ближайший вражеский филд, то это будет вообще смерть для WW2Online и др.

Я уж не говорю о Кораблях... Которые тоже вполне себе самолёты.

Ещё раз скажу, для того чтобы сделать это - не надо НИЧЕГО менять в симуляторе. Только новый тип самолётов сделать. Простой, без исторической кабины и прочей анимации. А какой эффект!

[BOBAH_59]

Ну хорошо, ездить такой самолет-зенитка сможет, а стрелять-то как? Для этого на нем/ней должны быть реализованы прицельные устройства, которых сейчас явно нет. К ним должна привязываться точка прицеливания — глаз игрока. Должна быть сделана система управления с приводом как от джойстика, так и клавиатурная; для крупнокалиберных каким-то образом надо реализовать процесс заряжания и установки высоты разрыва снаряда и протчая, и протчая... У спецов наверняка появятся доводы, о которых мы — геймеры — даже и не подозреваем.
Не говорю, что это невозможно в рамках движка, но тем не менее это требует дополнительных трудозатрат и, полагаю, немалых. Если же сляпать абы как, то и результат получится убогий, а Саксон достаточно четко высказывал позицию разработчиков: «Или делать хорошо, или не делать вовсе!» И я с такой позицией абсолютно согласен: не надо халтурой портить такую замечательную штуку, как наш «ИЛ».

[FilippOk]

Ну хорошо, ездить такой самолет-зенитка сможет, а стрелять-то как? Для этого на нем/ней должны быть реализованы прицельные устройства, которых сейчас явно нет. К ним должна привязываться точка прицеливания — глаз игрока. Должна быть сделана система управления с приводом как от джойстика, так и клавиатурная; для крупнокалиберных каким-то образом надо реализовать процесс заряжания и установки высоты разрыва снаряда и протчая, и протчая... У спецов наверняка появятся доводы, о которых мы — геймеры — даже и не подозреваем.

Угу.
Ты просто не всё перечислил.
Как то: изменение сетевого интерфейса, изменения в защите, ремоделлинг того же ЗИСа (!), плюс куча мелочи.
Да одного ремоделлинга хватит, чтобы отказаться от всего этого.
Ничего, потерпИте.
На лучше, подумай, как реализовать торговлю пивом на филде (чур, грузовики с воблой не просить!!):

[Sotona]

Эээ... если "... или не делать вовсе", то пмсм ил не имеет права на существование
По прицельным устройствам - они реализуются только на клиенте, трафик жрать не будут и вообще к сетевой составляющей имеют мало касательства. Как известно, основные проблемы, на которые ссылаются МГ при отказе что-то делать - невозможность прописать в сетевом коде то-то и то-то. Здесь этого нет.
Управление от джоя - нонсенс. Задумайтесь, как с джоя рулить стволом зенитки? Достаточно управления с мыши, ессно, с ограничениями на скорость наведения по вертикали/горизонтали (исторически достоверными, а не с потолка, а то начнутся крики "флак 38 опустили, ЗиС АА задрали!!!".
Процесс заряжания - простейший таймер. В МГ программеры не настолько тупы, чтобы не смогли написать 1к кода.
Установка высоты разрыва снаряда... Вот тут проблема, но не думаю, что нерешаемая.
В конце-концов, что мешает обкатать систему, которая будет в БоБике, на Ил-е? Хотя-бы в крайнем патче...

[Sotona]

Танки - нет, сожрет вес трафик на месяц вперед и еще попросит

[FilippOk]

Эээ... если "... или не делать вовсе", то пмсм ил не имеет права на существование

А что, плохо сделано?

По прицельным устройствам - они реализуются только на клиенте, трафик жрать не будут и вообще к сетевой составляющей имеют мало касательства. Как известно, основные проблемы, на которые ссылаются МГ при отказе что-то делать - невозможность прописать в сетевом коде то-то и то-то. Здесь этого нет.

Зато здесь есть проблема изготовления исторически верных зенитных прицелов, дальномеров, и стабилизаторов. Кто это всё будет делать? Или ради этого БзБ передвинуть?

Управление от джоя - нонсенс. Задумайтесь, как с джоя рулить стволом зенитки? Достаточно управления с мыши, ессно, с ограничениями на скорость наведения по вертикали/горизонтали (исторически достоверными, а не с потолка, а то начнутся крики "флак 38 опустили, ЗиС АА задрали!!!".

Счетверённую установку Максимов таскали в стороны руками. Какое там делать ограничение? Кто сильнее - тот и стволы быстрее повернёт...

Процесс заряжания - простейший таймер. В МГ программеры не настолько тупы, чтобы не смогли написать 1к кода.

Это гораздо больше писать надо...

Установка высоты разрыва снаряда... Вот тут проблема, но не думаю, что нерешаемая.

Потому что в реале эту роль брали на себя заряжающие. Будешь за заряжающего?

В конце-концов, что мешает обкатать систему, которая будет в БоБике, на Ил-е? Хотя-бы в крайнем патче...

И тем самым, задержать БзБ? А конкуренты-то тоже кое-что делают, между прочим.

[Rossi]

Следующие предложения не требют никаких затрат от разработчиков, но кардинально меняют онлайн прямо сейчас, в Ил-2.

1. Нам говорят об управляемых зентиках в БоБ. А кто мешает сделать такие зенитки прямо сейчас? Делаем тип самолёта "ЗиС АА"... И всё! Каждый может появиться на филде на этом типе "самолёта" и прикрыть свой филд, стреляя из этой зенитки. ТОЧНО ТАК ЖЕ, как он делает это появляясь на "самолёте" ТБ-3 или Б-25. Конечно, у машинки будет отсутствовать двигатель, так что "улететь" будет нельзя.

2. Развивая предыдущую тему! Все мы знаем, что в Иле можно на самолёте долго ехать по земле не взлетая. Так почему бы этой описанной выше машинке (самолёту) не приделать двигатель и колёса и не дать поездить по округе??? Почему не сделать тип самолёта "Т-34" и не доехать на нём до Берлина? КТО МЕШАЕТ? Пусть этот танк не будет стрелять, пусть он только ездит по земле, как бешеный ТБ-3, ну и что? А если ему дать стрелять, то кому это помешает? Я как то уничтожил вражескую цель, сев среди машинок на Хенкеле, и расстреляв их все из пулемётов, ездя среди машинок точно как танк!

3. Сделать тип аэродрома, тестовой полосы в виде кружочка, где будет появляться подобная техника (самолёты в прошлом). А уж эти "аэродромы" я расставлю где надо и назначу технику, какую надо. Даже если там будут появляться всего лишь самолёты-зенитки, уже это сделает онлайн интереснее в 100 раз! А уж если там появится дивизия Т-34, которая ворвётся на ближайший вражеский филд, то это будет вообще смерть для WW2Online и др.

Я уж не говорю о Кораблях... Которые тоже вполне себе самолёты.

Ещё раз скажу, для того чтобы сделать это - не надо НИЧЕГО менять в симуляторе. Только новый тип самолётов сделать. Простой, без исторической кабины и прочей анимации. А какой эффект!

был бы эффект, который есть в Red Orkerstre и ей подобных.
Ваши бы слова, известно кому и в какое место.

[=Gad=]

....реализовать процесс заряжания и установки высоты разрыва снаряда и протчая, и протчая...

а как РСы время разрыва 1...10 секунд..

[Kursant №1]

а вы подумали, что такой "самолёт" как зенитка, просто не будет пользоваться "спросом"? Ну кому интересно сидеть пол-часа или час как паук, ждущий жертву? Скучно... Кто ЗАСТАВИТ пилотов самолётов идти на зенитки? Глушанут их тышь с 6000... этих лётчиков-зенитчиков, а бедолага целый час ждал, ну когда же прилетят враги, филд вулчить? А тут ему хренак откуда не понятно даже... . Всё-таки у нас симулятор САМОЛЁТА а не "орудийной прислуги"

[Aziz]

а вы подумали, что такой "самолёт" как зенитка, просто не будет пользоваться "спросом"? Ну кому интересно сидеть пол-часа или час как паук, ждущий жертву? Скучно... Кто ЗАСТАВИТ пилотов самолётов идти на зенитки? Глушанут их тышь с 6000... этих лётчиков-зенитчиков, а бедолага целый час ждал, ну когда же прилетят враги, филд вулчить? А тут ему хренак откуда не понятно даже... . Всё-таки у нас симулятор САМОЛЁТА а не "орудийной прислуги"

я думаю, при вулче помогло бы

[Rossi]

а вы подумали, что такой "самолёт" как зенитка, просто не будет пользоваться "спросом"? Ну кому интересно сидеть пол-часа или час как паук, ждущий жертву? Скучно... Кто ЗАСТАВИТ пилотов самолётов идти на зенитки? Глушанут их тышь с 6000... этих лётчиков-зенитчиков, а бедолага целый час ждал, ну когда же прилетят враги, филд вулчить? А тут ему хренак откуда не понятно даже... . Всё-таки у нас симулятор САМОЛЁТА а не "орудийной прислуги"

было бы предложение , а спрос найдется. Те же бомберы- два часа лети , прячся окольными путями, и все для того чтобы ,зачастую, быть сбитым либо зенами либо самолётом ПВО. К тому же, если будет возможность захватывать вражьи филды, то эта профэсия будет не слабо востребована. А в "статах" мы будем наблюдать : звание-"оберст", специализация -ПВО ну и так далее-цветы , девочки, аплодисменты...
Да! вот еще(по поводу ПВО)! Когда вышел "46" на Алексе, на карте Кубань 44, народ принаровился следующее: выбирали ТА-152с с управляемыми ракетами, и не взлетая с филда пуляли этими ракетками по врагам. Поначалу это вызывало улыбку, но потом !... мастерство ПВОшников выросло! И они стали очень лихо сбивать, фактически ни чем не рискуя, имея возможность всегда нажать кнопку "новая попытка". Кончилось тем, что у брали этот крафт с карты . Правда сейчас вернули , но с залоченым вооружением. А вы говорите ПВО, ПВО...

[ilya_rad]

Парни, все это будет, но через год, как БОБ выйдет.
А ву Иле это делать никто уже не будет.
Уже сто раз про это говорилось

[McFris]

Ты просто не всё перечислил.
Как то: изменение сетевого интерфейса, изменения в защите, ремоделлинг того же ЗИСа (!), плюс куча мелочи.
Да одного ремоделлинга хватит, чтобы отказаться от всего этого.

Интересно мне, когда ТБ-3 появляется на филде прямо сейчас в игре и потом едет к цели чтобы её прикрыть это:
1. Требует изменения сетевого интерфейса?
2. Изменения в защите? :confused:
3. Тащит за собой кучу мелочи?
Пытаться усложнить простейшую задачу не даст нам очень интересную фичу. Какие ещё прицельные рамки, перезаряд и пр? Меня ЗиС АА с максимом и прицельной рамкой перенесённой с ТБ-3 устроит за глаза!

Да, единственное что нужно это ремоделлинг. Ну давайте посмотрим, для аддона 1946 было сделано сколько "ремоделлингов" которые мало где используются? А сделать одну зенитку, которую можно было сделать ещё в Ил-2 Штурмовике 5 лет назад трудно? Не верю!

Если этот моделлинг подойдёт от сторонних разработчиков, может попросим? Я готов заплатить этому моделлеру небольшую сумму денег.

[McFris]

а вы подумали, что такой "самолёт" как зенитка, просто не будет пользоваться "спросом"?

У меня вчера на Нуле народ стонал, требовал узаконить ТБ-3 как зенитку хотя бы для охраны филдов подскока около линии фронта (они не прикрыты зенами).

[MUTbKA]

Управление от джоя - нонсенс. Задумайтесь, как с джоя рулить стволом зенитки?

Так и рулить - как в реале - раздельное вертикальное и горизонтальное наведение. У них мыши не было. Так что джойстик тут как раз на своем месте.

В ww2online башни у танков, например, так и крутятся - от оси джоя.

[Charger]

а вы подумали, что такой "самолёт" как зенитка, просто не будет пользоваться "спросом"? Ну кому интересно сидеть пол-часа или час как паук, ждущий жертву? Скучно... Кто ЗАСТАВИТ пилотов самолётов идти на зенитки? Глушанут их тышь с 6000... этих лётчиков-зенитчиков, а бедолага целый час ждал, ну когда же прилетят враги, филд вулчить? А тут ему хренак откуда не понятно даже... . Всё-таки у нас симулятор САМОЛЁТА а не "орудийной прислуги"

Фельд, со всем уважением, возле наземки и филдов - очень помогает. В ВБ в свое время были хмак-рейды Брали танки с хмаками и 25-30 минут до соседней поляны или в порт, где конвой с CV реапнуться должен... Адреналину... Да и поляну глушат не всегда с 6к. Бывает залетный кавалерист на 0,2-0,3к прискачет, а ты ему 4х7,62 да в лоб... Или из флака от 110 вдогон пилюлю прописывешь
Другое дело, что прописать на ручное управление это хозяйство тоже немалый труд, и вряд ли стоящий результата... А у движущихся "самолетов" при поездке к другой поляне либо прикрываемому объекту, да и просто выборе места для точки обороны, возникнет не меньшая проблема мостов, которую тоже надо решить, и которая наверняка потащит за собой ещё какие проблемы.

[Region46]

Превратим Авиасимулятор, в Зенитосимулятор дострочно....
Вы вслушайтесь в свои слова братья пилоты... Пострелять из зениток захотелось!!?? Так БАТЕЛФИЛД ждет вас.....

[McFris]

А у движущихся "самолетов" при поездке к другой поляне либо прикрываемому объекту, да и просто выборе места для точки обороны, возникнет не меньшая проблема мостов

Проблема не возникнет если её не ставить. Вот и вся проблема... Надо реализовывать простые вещи, сложные оставим БоБу.

Кстати, проблема мостов решается пунктом номер 3. Точка респауна живых зениток рядом с целью (читай - миниаэродром с особыми "самолётами") - и никаких мостов не надо. Я это могу сделать прямо сейчас, используя тестовую полосу и ставя туда Б-25, но это неэстетично, только и всего.

[Alex Doc]

Да правильно МакФрис говорит. На Алексе свистковом ПВО в виде Х4 с Хенков внесли столько разнообразия, что красные стонали
Это радикально меняет рисунок игры.
А насчет атаковать зен.. Я, когда дочка на руках сидит и летать невозможно, беру А20, ТБ или Б-25 и устраиваю ПВО. Уверяю вас, это захватывающий процесс для обеих сторон. И мне не скучно.

[McFris]

А конкуренты-то тоже кое-что делают, между прочим.

Конкуренты давным давно сделали управляемый корабль типа "самолёт" (не буду говорить где). Берёшь линкор Литторио и "летишь" по воде. Боты как стреляли сами из пушек, так и стреляют, ты только ведёшь к нужному месту и подставляешь борт, уворачиваешься от бомб.

Сделать это в Иле прямо сейчас что не позволяет? Никакого заряжания, ничего не надо, всё это ИМЕЕТСЯ, достаточно масенькую смотровую щель в рубке вырезать и точку старта на воде в виде плавучего "аэродрома" (уже есть). Прикинь, сопровождение конвоя РЕАЛЬНЫМ "пилотом" сторожевика. который уворачивается от торпед? Работы на полчаса, а кайф для всех, кто будет ещё долго месить Восточный фронт (пока БоБ не выйдет для ВФ) - на два года вперёд!

[Hulio]

Следующие предложения не требют никаких затрат от разработчиков, но кардинально меняют онлайн прямо сейчас, в Ил-2.

1. Нам говорят об управляемых зентиках в БоБ. А кто мешает сделать такие зенитки прямо сейчас? Делаем тип самолёта "ЗиС АА"... И всё! Каждый может появиться на филде на этом типе "самолёта" и прикрыть свой филд, стреляя из этой зенитки. ТОЧНО ТАК ЖЕ, как он делает это появляясь на "самолёте" ТБ-3 или Б-25. Конечно, у машинки будет отсутствовать двигатель, так что "улететь" будет нельзя.

2. Развивая предыдущую тему! Все мы знаем, что в Иле можно на самолёте долго ехать по земле не взлетая. Так почему бы этой описанной выше машинке (самолёту) не приделать двигатель и колёса и не дать поездить по округе??? Почему не сделать тип самолёта "Т-34" и не доехать на нём до Берлина? КТО МЕШАЕТ? Пусть этот танк не будет стрелять, пусть он только ездит по земле, как бешеный ТБ-3, ну и что? А если ему дать стрелять, то кому это помешает? Я как то уничтожил вражескую цель, сев среди машинок на Хенкеле, и расстреляв их все из пулемётов, ездя среди машинок точно как танк!

3. Сделать тип аэродрома, тестовой полосы в виде кружочка, где будет появляться подобная техника (самолёты в прошлом). А уж эти "аэродромы" я расставлю где надо и назначу технику, какую надо. Даже если там будут появляться всего лишь самолёты-зенитки, уже это сделает онлайн интереснее в 100 раз! А уж если там появится дивизия Т-34, которая ворвётся на ближайший вражеский филд, то это будет вообще смерть для WW2Online и др.

Я уж не говорю о Кораблях... Которые тоже вполне себе самолёты.

Ещё раз скажу, для того чтобы сделать это - не надо НИЧЕГО менять в симуляторе. Только новый тип самолётов сделать. Простой, без исторической кабины и прочей анимации. А какой эффект!

Я чо-то не понял ??
Это ты про авиасимулятор все говориш ??? Ездить на машинках , до Берлина на танках . По моему симулятор танков уже есть неплохой . А в ИЛ желательно улучшать ТТХ самлей а не лабуду о которой ты бредиш.

[McFris]

Я чо-то не понял ??
Это ты про авиасимулятор все говориш ??? Ездить на машинках , до Берлина на танках . По моему симулятор танков уже есть неплохой . А в ИЛ желательно улучшать ТТХ самлей а не лабуду о которой ты бредиш.

Товарищ испанский лётчик... Не все летают на догфайтах с одной целью взетел-умер. Некоторым нужно нечто большее. Не стоит всё, лично Вам неинтересное, обзывать лабудой. Самолёты сами по себе с любыми ТТХ не выигрывают войну, пока они не бьют наземку. Более того, правка ТТХ в текущей игре уже невыполнима, о чём неоднократно сказано. А создание "самолёта-зенитки ездящей по земле" ВПОЛНЕ.

[FreZZa]

У меня вчера на Нуле народ стонал, требовал узаконить ТБ-3 как зенитку хотя бы для охраны филдов подскока около линии фронта (они не прикрыты зенами).

Ну так дело не в том, что нет управляемых зениток, а в том, что их вообще нет там. Были бы упраляемые ИИ, так не просили бы ТБ.

[А-спид]

МакФирз дело говорит. Я уж не говорю что это дает возможность делать движущиеся цели в онлайне, да какие цели. Я бы погонялся за таким вот эсминцем, который не тупо стоит и ждет смерти, а крутится, меняет скорость, направление... мечта!

[BOBAH_59]

... Я бы погонялся за таким вот эсминцем, который не тупо стоит и ждет смерти, а крутится, меняет скорость, направление... мечта!

С кораблями особый разговор. А они в игре вообще способны маневрировать? Я за годы вынужденного пребывания в оффлайне как-то ни разу не наблюдал изменения их курса — кильватерный след всегда прямой как стрела, без малейших признаков циркуляции. Вот и берут сомнения: а заложено ли вообще в модель движения кораблей маневрирование? Разве что изменение направления движения в контрольных точках, но КАК оно там происходит: с учетом инерционности и управляемости или скачком? Боюсь, что в игре имеет место последнее... :sad: