???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 18 1234511 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 427

Тема: "Мозговой штурм". Как сделать самолёты безопаснее.

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Сваливание на эшелоне - экзотика, основная часть гибели из-за сваливаний - взлет посадка, высота - десятки-сотни метров, с такой высоты не выводят.".
    Я вот тут подумал что хорошо бы иметь гражданским лайнерам экстренный ускоритель.Ракетный или пороховой. Под брюхом или под крыльями закрепить,и большую красную ручку КВСу в зону прямой досигаемости.В случае потери скорости дергаешь и за пару тройку секунд + 100,200 км\ч спасительной прибавки в скорости. В принципе очень простое устройство.Спасет во многих ситуациях тысячи жизней.

  2. #2
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    44
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Прикинь, как будет прикольно,когда он взорвется в болтанку?
    Вот это будет фейрверк.
    Удивительно, как тупицы-конструкторы не додумались до такого элементарного решения!
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  3. #3
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Прикинь, как будет прикольно,когда он взорвется в болтанку?
    Вот это будет фейрверк.
    Удивительно, как тупицы-конструкторы не додумались до такого элементарного решения!
    Взорватся не взорвется, но планёр то усилять придется, что утяжелит конструкцию со всеми вытекающими. А если не усилять, то однако от ускорения стреловидность малехо изменится может

  4. #4
    йогуртовый банкир Аватар для MAX-137
    Регистрация
    14.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,155

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Взорватся не взорвется, но планёр то усилять придется, что утяжелит конструкцию со всеми вытекающими. А если не усилять, то однако от ускорения стреловидность малехо изменится может
    Одно лечим - другое калечим. Где-то выручит, но сколько вызовет других проблем (дернет кто-то случайно, "рукавом", при посадке...)

    Это мы сейчас снова уйдем в офф-топ, да еще припомним центровку и т.д., что уже выносили в отдельную тему.
    "This electronic message is environmental friendly
    and posted by recycled electrons " (c)?

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Прикинь, как будет прикольно,когда он взорвется в болтанку?
    Вот это будет фейрверк.
    Удивительно, как тупицы-конструкторы не додумались до такого элементарного решения!
    С чего бы ему взрываться ? Истребители вон с таким боезапасом летают что они взрываются через одного что ли ? А Конструкторы вообще мало труда себе дали подумать об аварийных средствах спасения если ты еще не заметил. Чем критиковать попусту подумай о преимуществах такой системы.

  6. #6
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    РДТТ не бризантны. Потому максимум - могут сгореть не вовремя

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    вероятно что даже в ситуации плоского штопора такой экстренный ускоритель помог бы Тушке.Так же как и в случаях потери скорости на посадке\взлете ,при сваливании даже на небольшой высоте. Причем в случае несанкционированного срабатывания максимум что будет скорость возростет . Когда нибудь это сделают я думаю.

  8. #8
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,883

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Я вот тут подумал что хорошо бы иметь гражданским лайнерам экстренный ускоритель.Ракетный или пороховой. Под брюхом или под крыльями закрепить,и большую красную ручку КВСу в зону прямой досигаемости.В случае потери скорости дергаешь и за пару тройку секунд + 100,200 км\ч спасительной прибавки в скорости. В принципе очень простое устройство.Спасет во многих ситуациях тысячи жизней.
    Ту-154Р.
    suum quique

  9. #9
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    44
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Зашибись. Они это серьезно.
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  10. #10
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,107

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Зашибись. Они это серьезно.
    Сдается мне, что хорошо всем известный Оленевод проник и на этот форум....
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  11. #11
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Я предлагал на Авиабазе путём несложных доработок модифицировать створки реверса на двигателях Ту-154, чтобы они могли изменять направление прямой тяги, тогда двигатели смогут выполнять функции противоштопорного парашюта, а ещё проще - на центральный двигатель, который без реверса и который не помпажирует, даже когда боковые вырубились, просто поставить створки УВТ, на базе того же реверса, самые примитивные и работающие только на пикирование - чтобы отклоняли струю газов градусов на 30-40.
    Вместо противоштопорного парашюта.
    Стоить такая доработка будет просто копейки.

  12. #12
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Зашибись. Они это серьезно.
    Дружище, ты не зарекайся. Над Циолковским вся Калуга ржала, а поди ж ты. Так шта... Может тебе еще светит переучиватся

  13. #13
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    44
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    2 wind

    Нобелевская премия.

    А то до сих пор створки не меняли направление
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  14. #14

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Снобизм некоторых "мамонтов" авиации иногда поражает своей глубиной....

  15. #15
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    2 wind
    Нобелевская премия.
    А то до сих пор створки не меняли направление
    - Неужели не понял идею?

  16. #16
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    44
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Да нет. Идея ясна.
    Вот только до сегодняшнего дня реверс так и работал.
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Может противоштопорный парашют дешевле створок ?
    Почему конструкторы игнорируют такие простые,дешевые и эффективные системы ?. Экстренный ускоритель по цене меньше одной стойки шасси наверно будет а поможет в широком диапазоне возможных аварийных ситуаций. Даже в ситуации остановки двигателей у него есть шанс спасти машину если экипаж недалеко от аэропорта и может планировать до полосы. Здесь ситуация как с гибридными автомобилями.Тойота сделала и все сразу поняли как это выгодно и хорошо а до этого никто не делал серийных. Как боинг или эйрбас выпустят новую модель с "системой аварийного спасения " так все вдогонку кинутся. А сейчас пока "до народа не доходит "

  18. #18
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Да нет. Идея ясна.
    Вот только до сегодняшнего дня реверс так и работал.
    - Значит - не ясна. Потому, что при работе реверса результирующая сила обратной тяги направлена по той же оси, что и прямой, параллельно продольной оси самолёта.

    Теперь представь, что у реверса при включении отклоняется и становится на своё место только верхняя створка, нижняя же остаётся на месте.
    При этом струя выходящих газов будет отклонятся вниз, создавая соответствующую тягу вверх, на пикирование.
    Это - самый простейший, самый элементарный и требующий самых минимальных доработок способ.

    Но можно чуть усложнить задачу, тогда верхняя створка будет опускаться ниже и отклоняться на меньший угол. Сила тяги струи, отклонённой на заданный угол, станет ещё больше.

    А на центральном двигателе Ту-154, где нет реверса, там вообще можно ещё упорядоченнее сделать отклонение створок, чтобы они создавали ещё большую тягу.

    Так - понятно?

  19. #19
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    44
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Умные дяди из аэрбарса и боинга уже давно внедрили защиту от сваливания.
    И это не реверс. И не ускорители.
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  20. #20
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,261

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    такого флуда сервак скоро не выдержит, надеюсь.
    4 Alcatras
    надеюсь КАПО тебе не светит?
    4 wind
    дядя Миша, это уже ту-154и, урегулируйте патентные авторские лицензионные права и можно целое производство пускать. только от третьего реверса самолёт на хвост уронится а в штопоре мотор сгорит если раньше не запомпажировал. но думаю с таким инженерным потенциалом как на этом форуме всё это вылечится за пару постов, так ведь парни!?
    4 basurman
    подумай о том как мамонтов поражает глубина технической грамотности молодых людей дающих мудрые советы целым отраслям промышленности.
    Крайний раз редактировалось Серж; 22.02.2007 в 21:59.
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  21. #21
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Умные дяди из аэрбарса и боинга уже давно внедрили защиту от сваливания.
    И это не реверс. И не ускорители.
    - При чём здесь Аэрбас и Боинг, и умные люди там? Какое отношение они имеют к находящимся в эксплуатации Ту-154, которым можно сделать совершенно элементарные дешёвые механические доработки и без всяких компьютерных сложностей?

  22. #22
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от Серж Посмотреть сообщение
    такого флуда сервак скоро не выдержит, надеюсь.
    4 Alcatras
    надеюсь КАПО тебе не светит?
    4 wind
    дядя Миша, это уже ту-154и, урегулируйте патентные авторские лицензионные права и можно целое производство пускать. только от третьего реверса самолёт на хвост уронится а в штопоре мотор сгорит если раньше не запомпажировал. но думаю с таким инженерным потенциалом как на этом форуме всё это вылечится за пару постов, так ведь парни!?
    4 basurman
    подумай о том как мамонтов поражает глубина технической грамотности молодых людей дающих мудрые советы целым отраслям промышленности.
    Жаль что столь негативные люди как ты ( почти во всех постах ты ругаешь и критикуешь ) работают в такой чувствительной области как авиация. Предложи ка сам что можно сделать с самолетом когда он сваливается ,штопорит или резко теряет скорость.Какую бы вещь ты предложил ? Только не заявляй что "лучше всего не попадать в такие режимы" потому что все равно попадают . Что тогда делать экипажу ?
    Ругать на чем свет стоит Сержа с форума сухой.ру за то что он был против установки экстренных ускорителей ?

  23. #23
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,883

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
    Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
    С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
    Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
    suum quique

  24. #24
    Зашедший Аватар для SLI=Sparrow_03=
    Регистрация
    17.11.2003
    Адрес
    Киев, Тегеран, Киш
    Возраст
    59
    Сообщений
    102

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve Посмотреть сообщение
    Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
    Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
    С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
    Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
    Гы!
    Когда бог наводил порядок на Земле,- авиация была в ВОЗДУХЕ!!!

  25. #25
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    44
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Даешь пороховую бочку на каждый лайнер!
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

Страница 1 из 18 1234511 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •