???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 182

Тема: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

  1. #51
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,030

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    "- Чем лучше?
    - Чем другие!"
    Тем, что массо-габариты у них примерно одинаковые, дальности одинаковые, всё одинаковое, но 3М54 дозвуковая, а Яхонт с ПВРД летит со скоростью 2М на всём пути (да ещё и на высоте 5 м) и сделан по технологии невидимости. Так что 3м51(54) основана на плохой идее (впрочем для экспорта в самый раз).

  2. #52
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Просто мало кто внятно представляет себе что такое есть - применение ПРК и соответственно ЗРК
    Я представляю внятно, у меня отец стрелял кое-чем кое-во что, находящееся в море...

    .. но только это не помогло избежать поражения шеффилда обычной ПКР Экзосет, смею уверить вас, далеко не лучшей в своём классе даже в то время..
    На счет французкого изделия вы сильно ошибаетесь....
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  3. #53
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,402

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    - Они одинаково бесполезны. Их обе собьют ещё на дозвуковом маршевом участке. :p
    от ить, тупые мирикосы-то оказывается и не знают, что все их дозвуковые пкр совершенно бесполезны и все будут уничтожены за 20-30 км до цели.
    До полного маразма-то не доходи !

  4. #54
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    и сделан по технологии невидимости.
    А можно по- точнее?
    А что, малая поверхность радиолакационного отражения ракеты ( той же Экзосет)+ полет ПКР на малой высоте не делает ее трудно обнаруживаемой для корабельных РЛС?
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  5. #55
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    ... С другой стороны, ещё вопрос, как себя ракета в многобалльный шторм поведёт.
    - Будет "блинчиком" отскакивать от гребней волн!
    А denis_469 - неужели - antiglobalist??!!

  6. #56
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Можете нарисовать соответствующую схему работы Хокаев и истребителей в *CAP на период, скажем, 5 суток.
    - Но Хокаев на борту авианосца 4-5 штук, поднимаются посменно, да и всё. Еда и вода на борту там есть, сортир - работает, заправщики подвозят топливо при необходимости... И пять суток, и десять, и месяц...

  7. #57
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    []

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Тем более раз уж SM-3 будет иметь запас по скорости и времени реакции, достаточный для борьбы с БРСД...
    Нет , не так... Правильно - от зависших на 2х метрах вертолетов до БРСД летящих за пределами стратосферы.

    Страшнее Иджиса зверя нет. (с)

    то уж перехватить дозвуковую ракету своевременно он сможет.
    Это элементарная логика, мон шер

    Даже если она таки подойдёт на дальность сверхзвукового ускорения, она уже будет к тому времени сопровождаться, а дальше -- дело техники. Продвинутой техники.
    Самой продвинутой.
    И помехозащищенной.

    Но в любом случае, пока что единственным эффективным оружием против АУГ считались и считаются баллистические ракеты с ЯБЧ.
    [похлопывая по ладошкой щечке] Такие дети нужны рейху !

    [\]

    А теперь серьезно :

    Посмотрим, что дадут реальные пуски.
    Проблема в том что скорее всего реальных пусков не будет...
    При том что война скорее всего будет.

    Так что шансов у "абсолютного оружия" (с) проявить себя будет немного даже если оно действительно в Иране есть.

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    http://nvo.ng.ru/armament/2007-03-23/1_india.html

    Здесь названия нет, но договор упоминается
    Довольно попсовое интервью...

    А вообще если интерисует ДНРТ - открой
    Гугл

    Например - Здесь имеется кое-что и ссылки на некоторые материалы по теме.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  8. #58
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Тем, что массо-габариты у них примерно одинаковые
    Ты ошибаешься.
    Альфа/Club/Берюза значительно легче и компактнее Яхонта/БраМоса.

    К тому же не следует путать разные варианты этих ракет - в частности корабельного , наземного и воздушного базирования.
    У них масса заметно разная.

    дальности одинаковые
    Дальность Альфы/Клаба/Берюзы в варианте со сверхзвуковой боевой ступенью (ЗМ-54Э/ТЭ) при полете по маловысотному профилю значительно больше чем у Яхонта/БраМоса.

    Примерно 220 против 120 км.

    Сравнимыми дальности становятся только в случае пуска Яхонта по высокой траектории.

    Не нужно их путать.

    Ракета со сверхзвуковой маршевой скоростью полета гораздо более прожорлива по части топлива - чудес не бывает.

    всё одинаковое
    Напротив - все заметно разное. Почитай нормальную мурзилку.
    Например такую - http://www.aeroreview.ru/pages/ako/a...402_128131.htm


    но 3М54 дозвуковая, а Яхонт с ПВРД летит со скоростью 2М на всём пути (да ещё и на высоте 5 м)
    Высота в 5м - явно чьято фантазия. Что касается маршевой скорости , то не нужно путать скорость при высотном профиле и при маловысотном.

    Она будет сильно разная (см. мурзилки) , а дальность будет отличатся в добрых 2 раза.

    и сделан по технологии невидимости.
    Более компактная дозвуковая ракета реализующая маловысотный профиль - менее заметна поопределению.

    В Альфе/Клабе аналогично применяются и РПП и оптимизированыя для снижения ЭПР формы.

    У Яхонта с его сверхзвуковой аэродинамикой и лобовым воздухозаборником ПВРД в этом плане проблем должно быть больше.

    Так что 3м51(54) основана на плохой идее
    Она основана на отличной идее.

    Малогабаритная универсальная по носителям и многовариантная ракета с экономичной маршевой скоростью , малозаметной маршевой и сверхзвуковой боевой ступенью.

    Самое то.

    Небольшие размеры и универсальность = размещение большого количества ракет на различных носителях.

    Малые размеры , технологии снижения заметности , дозвуковой полет в экономичом режиме на молых высотах = малая заметность.

    Сверхзвуковая боевая ступень = максимальные проблемы для корабельной ПВО.
    На последнем этапе полета - когда прятатся и экономить топливо уже бесполезно , а нужно максимально быстро атаковать.

    Отличный компромис между "чисто" дозвуковыми ПКР и "чисто" сверхзвуковыми ПКР.

    От первых - малые габариты и малая заметность , от вторых - высокая скорость на участке атаки.

    Яхот/БраМос тоже хорош , но через торпедный аппарат подводной лодки его не запустить...

    Реальное приимущество у полностью сверхзвуковых ПКР - меньшее время маршевого полета , то несколько уменьшает устаревание данных загоризонтного ЦУ.

    Однако покупается постоянно высокая скорость за счет пожирания топлива и соответственно массы/габаритов/заметности.

    Чудес не бывает.

    На Москит тот же посмотри...

    впрочем для экспорта в самый раз.
    Не выдавай нужду за добродетель.
    На экспорт сейчас у нас идет все самое лучшее.

    Наш флот и авиация о тех ракетах что идут в Индию могут только мечтать.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  9. #59
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Но Хокаев на борту авианосца 4-5 штук, поднимаются посменно, да и всё. Еда и вода на борту там есть, сортир - работает, заправщики подвозят топливо при необходимости... И пять суток, и десять, и месяц...
    Полагаю, существует маленькая загвоздка - для организации круговой зоны обнаружения и перехвата над АУГ нужны 2 Хокая в воздухе одновременно.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  10. #60
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,030

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Я брал данные отсюда

    http://rbase.new-factoria.ru/search/index7.htm

    Для авиационной версии имеем

    Длина ракеты
    3М51 = 7 - 7,3м
    Яхонт = 6,1м

    Вес
    3М51 = 2т
    Яхонт = 2,5т

    Дальность пуска
    3М51 = 200 - 250 км
    Яхонт = 300 км по комбинированной (низковысотная на всём маршпуте не нужна, т.к. малозаметную ракету на большой дальности и высоте не видно, а если и увидят, то ничего не смогут сделать)

    Яхонт как и 3М54 рассчитана на вооружение подводных лодок, кораблей и самолётов. Даже МиГ-29 может нести 2 ракеты Яхонт.
    Единственно где Яхонт проиграл - тяжелее на 0,5т. Но в целом я вижу явное преимущество Яхонта и потверждаю своё первоначальное мнение.

    SkyDron жду вашего ответа.
    Крайний раз редактировалось mel; 28.03.2007 в 13:54.

  11. #61
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Полагаю, существует маленькая загвоздка - для организации круговой зоны обнаружения и перехвата над АУГ нужны 2 Хокая в воздухе одновременно.
    - "Нормальные герои всегда идут в обход!" (с), но есть проблемы: Хокай выносится на наиболее угрожаемое направление, до 200 км, дальность обнаружения им больших самолётов - до 550 км, заходить с тыла будет довольно проблематично, тем же Ту-22М3, если с тремя ракетами, - может элементарно боевого радиуса не хватить, а с одной ракетой - не создашь достаточную плотность потока ракет для перенасыщения ПРО.
    Вдобавок, в военное время АУГ получает дополнительные корабли и создаётся два кольца - в ~60 км и в ~120км от авианосца, плюс против кораблей и подводных лодок противника есть там две АПЛ. И все другие виды разведок - спутниковая, агентурная, информация от загоризонтных РЛС. И все носители ПКР там положено уничтожать до возможного ими пуска - за 500-600 км до авианосца.
    Не Хокаем единым жива АУГ... Трудно подойти незаметно.

  12. #62
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Я брал данные отсюда

    http://rbase.new-factoria.ru/search/index7.htm
    Я уже написал - добавить нечего.
    И про массы и про дальности и про траектории и про заметность.

    Кстати смотреть нужно не 3М51 (ее нет на вооружении) , а реально существующую 3М54Э , при этом не перепутать ее с чисто дозвуковой 3М54Э1.

    Даже МиГ-29 может нести 2 ракеты Яхонт.
    Ничего подобного.
    Даже на тяжелом Су-30МКИ пока только планируется
    применение только одного БраМоса.

    Единственно где Яхонт проиграл - тяжелее на 0,5т.
    Сравни диаметры.
    Клаб спокойно влазит в 533мм торпедный аппарат подводной лодки , пихается в УВП , запускается с наклонным стартом из
    корабельных ПУ.

    Под Яхонт нужно городить громоздкую специализированую ПУ с наклонным стартом.

    Но в целом я вижу явное преимущество Яхонта и потверждаю своё первоначальное мнение.
    Есть приимущества. Есть и недостатки.
    Всякая конструкция - это набор компромисов.

    Альфа/Клаб - пример очень удачного набора компромисов.

    Я совсем не против Яхонта - ракета толковая. Только считаю что обе конструкции удачны и имеют право на жизнь.

    Целесообразно иметь и то и другое.

    Если бы стоял жесткий выбор "или-или" лично я бы предпочел Альфу/Клаб.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  13. #63

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Да я вообще от балды взял высоту антенны На взгляд у нее (крейсер/эсминец УРО) высота метров 20, если не больше
    Вот меня и смутило, что у ракеты с/з ступень стартует в 20 км от цели, а до этого че, ее никто не видит? Меня это вопрос еще интересует с первых публикаций об этой ракете
    А случае АУГ - а где же Хоукай?

    П.С. Вообще-то чтобы добраться до ядра АУГ - авианосца - парочку кораблей охранения необходимо вынести, чтобы в эту дырдочку в обороне спокойненько все остальные подарки для главного виновника торжества прошли

    Янки подлёт к авианосцу двух сушек про*бывают.

    А тут малозаметная крылатая ракета на 10 метров с 3М подлетает.

  14. #64
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Не Хокаем единым жива АУГ... Трудно подойти незаметно.
    Не знаю как у вас, а в нашем регионе в мирное время даже статьи в газетах были, про то, как наша морская авиация подходила к тому же Кити-Хок весьма незаметно...Писали, даже что кокосы вынуждены были рубить концы заправочных шлангов, чтобы авианосец мог дать полный ход...( если не врут). Последний раз было в году так 2000-2002. Поправьте, если ошибаюсь..

    Пост выше как раз тому подтвеждение..


    Более того, самолеты были не истребители, а турбовинтовой ( если память не изменяет)

    А тут малозаметная крылатая ракета на 10 метров
    даже ниже...
    Крайний раз редактировалось Mustang; 28.03.2007 в 15:15.
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  15. #65
    Chizh
    Гость

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Янки подлёт к авианосцу двух сушек про*бывают.

    А тут малозаметная крылатая ракета на 10 метров с 3М подлетает.
    Ну если на то пошло, то пролет разведчиков про...бывают периодически все.

  16. #66
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Малогабаритная универсальная по носителям и многовариантная ракета с экономичной маршевой скоростью , малозаметной маршевой и сверхзвуковой боевой ступенью.
    ...
    Небольшие размеры и универсальность = размещение большого количества ракет на различных носителях.

    Малые размеры , технологии снижения заметности , дозвуковой полет в экономичном режиме на мылых высотах = малая заметность.
    Читаю я это, и понимаю, что что-то в мире поменялось...кардинально, блин.
    Ракета длиной 7 метров и массой за 2 тонны считается малогабаритной и универсальной по носителю.
    мда...
    Ищу вариатор реальностей.

  17. #67
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Янки подлёт к авианосцу двух сушек про*бывают.

    А тут малозаметная крылатая ракета на 10 метров с 3М подлетает.

    1. Мы не пр*ебы рассматриваем
    2. про боевую ступень и не говорил никто, интересовал выход в точку запуска с/з ступени
    Ищу вариатор реальностей.

  18. #68
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Mustang Посмотреть сообщение
    Не знаю как у вас, а в нашем регионе в мирное время даже статьи в газетах были, про то, как наша морская авиация подходила к тому же Кити-Хок весьма незаметно...
    - Надо напоминать про разницу мирного времени и военного времени? С цитированием анекдота про "неуловимого Джо"?

  19. #69
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Читаю я это, и понимаю, что что-то в мире поменялось...кардинально, блин.
    Ракета длиной 7 метров и массой за 2 тонны считается малогабаритной и универсальной по носителю.
    мда...
    По сравнению с монстрами типа Гранита , Базальта , Москита и прочих - именно что малогабаритная , малозаметная и универсальная по носителям.

    По сравнению с Гарпуном , Ураном/Х-35 или Экзосетом конечно уже не столь малогабаритная...

    Но малые габариты - не самоцель , а одно из качеств противоречащих некоторым другим требованиям , соответственно и здесь необходим разумный компромис.

    И концепция Альфы/Клаба с этой точки зрения ИМХО весьма оригинальна и удачна.

    Эта ракета может выстреливатся из стандартного 533мм ТА ПЛ , так что в плане массо-габаритов на практике фактически не уступает например Гарпуну , превосходя его по ЛТХ.

    Альфу/Клаб следует развивать , совершенствовать и принимать на вооружение в родном Отечестве , а не только продавать индусм и китайцам.

    Равно как нужен и Яхонт - особенно в авиационном варианте.
    Например перевооружить ими Ту-22М3 вместо совершенно устаревшей Х-22.

    Штук 6 на барабанной внутрифюзеляжной ПУ - и уже очень неплохо.
    Можно еще парочку на внешние узлы ...
    Или скажем на Су-33М** одну...

    Альфы/Клабы (в т.ч. в варианте для стрельбы по НЦ) - и на более легкие самолеты (для индийских МиГ-35 заявлена возможность тащить парочку), НК , ПЛ , береговые мобильные РК.

    Конкретно для борьбы с АУГ ИМХО оптимум - малошумные недорогие неатомные ПЛ с анаэробными СУ , оснащенные большим количеством Альф (в универсальных УВП + ТА) + авиация с Яхонтами + противокорабельные варианты ныне отсутствующих как класс БРСД наземного базирования (эта тема серьезно прорабатывается сейчас китайцами) + развитая система разведки и целеуказания.

    Ну и уже имеющиеся "традиционные" вещи типа 949А с Гранитами и старые добрые тяжелые лодочные торпеды забывать не стоит.

    Это все нужно если не хотим быть беззащитными перед ударами АУГ.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  20. #70
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Эта ракета может выстреливатся из стандартного 533мм ТА ПЛ , так что в плане массо-габаритов на практике фактически не уступает например Гарпуну , превосходя его по ЛТХ.
    Ну знаете ли, сравнивать Альфу с Гарпуном совершенно некорректно. Альфу надо сравнивать с Томагавком. А с Гарпуном - Уран

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Штук 6 на барабанной внутрифюзеляжной ПУ - и уже очень неплохо.
    А влезет ли?

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    для индийских МиГ-35 заявлена возможность тащить парочку
    Если честно, то я себе слабо представляю 35-тый с двумя дурами по 2.5 тонны

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ну и уже имеющиеся "традиционные" вещи типа 949А с Гранитами и старые добрые тяжелые лодочные торпеды забывать не стоит.
    Уж лучше бы произвели модернизацию Гранитов в плане увеличения скорости.
    Ищу вариатор реальностей.

  21. #71

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Уж лучше бы произвели модернизацию
    Гранитов в плане увеличения скорости.
    У Гранитов не скорость основное, там изюминка в другом.

  22. #72
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Ну знаете ли, сравнивать Альфу с Гарпуном совершенно некорректно.
    Все можно сравнивать со всем. Хоть танк с мопедом.
    Главное отвлечся от желания непременно померятся пиписьками.

    И Гарпун и Альфа решают одни и те же задачи , поэтому сравнивать их - тем более правомерно , несмотря на различия в концепции и технической реализации.

    Альфу надо сравнивать с Томагавком.
    Противокорабельный Томагавк снят с вооружения. Варианты Томагавка для стрельбы по наземным целям несравненно превосходят по возможностям 3М54Э1.

    А с Гарпуном - Уран
    Это вообще буквально близнецы-братья.

    А влезет ли?
    Вроде прорабатывалс проект.
    Х-15 влезала с запасом , хотя она была меньше и легче.

    Ели не влезет - это большой минус.

    Если честно, то я себе слабо представляю 35-тый с двумя дурами по 2.5 тонны
    Тот вариант весит чтото около 1700кг с копейками.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  23. #73
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    У Гранитов не скорость основное, там изюминка в другом.
    Хоть обизюмся , а этих монстров нужно ментять на современные ПКР - более компактные и универсальные по носителям.

    Позволить себе новые монстры типа 949А Россия просто не может.

    Хотя разумеется и выкидывать их не стоит, раз уж достались в наследство - юзать до упора , как ту бедную Х-22.

    Тем более что Гранит в отличии от Х-22 пока еще не настолько устарел.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  24. #74

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Хоть обизюмся , а этих монстров нужно ментять на современные ПКР - более компактные и универсальные по носителям.

    Позволить себе новые монстры типа 949А Россия просто не может.

    Хотя разумеется и выкидывать их не стоит, раз уж достались в наследство - юзать до упора , как ту бедную Х-22.

    Тем более что Гранит в отличии от Х-22 пока еще не настолько устарел.
    Монстры - монстрами, а ведь самая эффективная ПКР в мире. А за универсализм нужно платить ухудшением характеристик. Ничего не бывает просто так. Да и устареет Гранит ещё ой как не скоро.

  25. #75
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: ВМС США не умеют бороться с "Шипучкой"

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Монстры - монстрами, а ведь самая эффективная ПКР в мире.
    Самая мощная по поражающему воздействию - да.
    Самая дальнобойная (из существующих в настоящее время , т.е. после снятия Томагавка-ПКР) - да.
    С отдельными интересными фичами - да.

    Однако это совершенно не означает автоматического "самая эффективная".

    А за универсализм нужно платить ухудшением характеристик.
    За одни характеристики всегда платят другими.
    Нужен разумный компромис.

    В случае с Гранитом ИМХО компромис в современных условиях неразумен.

    Не нужно ни таких чудовищных мощностей БЧ (как показала практика даже авианосцу для вывода из строя достаточно гораздо меньшего) , ни дальности в 500км (запаришься давать ЦУ на такие дальности).

    Нужна массовая компактная универсальная малозаметная ракета.

    Яхонт и Альфа - хорошие варианты.

    Ничего не бывает просто так.
    Конечно. Поэтому и качества гранита куплены не задаром.

    Да и устареет Гранит ещё ой как не скоро.
    С совершенствованием средств корабельной ПВО (в 1ю очередь Иджиса) он устаревает все больше и больше.

    Все усугубляется отсутствием в настоящее время адэкватной системы разведки и загоризонтного ЦУ , а так же особенностями носителей.

    Я не говорю что Гранит уже сейчас безнадежно устарел - нет.
    Но наивно считать его вундерваффой и "абсолютным оружием".
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •