???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567
Показано с 151 по 169 из 169

Тема: Дареный конь - Extreme 3D Pro

  1. #151

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Spawn2002 Посмотреть сообщение
    Подскажите. Есть в наличии logitech freedom 2.4 cordless. Померла одна координата. Почитал форум, варианты переделки или датчик Хола или оптика. Собственного говоря возникли вопросы.
    Для датчика Хола надо иметь 4,5 вольта напряжения, все его берут с USB, но в данном джое нет USB, есть только 3 батарейки по 1,5 вольта. Причем только две из них объедены, а одна подключена непосредственно на плату т.е. 4,5V взять сложновато. Можно ли использовать другие датчики отличные от SS495A? К примеру SS39ET:
    SS39ET Датчик Холла, аналоговый линейный, Uпит = 2,7…6,5 В/6…10 мА, выход = 1…4 В/1,5 мА, ±1000 Гс, -40...+100°С, чувствительность 1,4 мВ/Гс typ., в катушках
    SS495A1 Датчик Холла, биполярный, аналоговый линейный, Uпит=4.5…10.5В/7мА, Iвых=1.5мА, -670…670 Гс, чувствительность 3.125±0.094 мВ/Гс, -40...+150°С, температурная погрешность ±0.04 %/°С.
    Или важен момент биполярности?
    Теоретически, разница в принципе взаимодействия с магнитом. Подойдёт ли можно проверить только на практике. Вот различие принципов
    - униполярные (unipolar): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - удалению магнита; на северный полюс датчики не реагируют.
    - биполярные (bipolar): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - северному полюсу; при удалении магнита состояние датчика не определено.
    - омниполярные (latching): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - северному полюсу; при удалении магнита состояние выхода не меняется, т.е. срабатывание датчика происходит только при смене полюсов.
    . Моё мнение- батареек маловато для перевода на холлы.

  2. #152
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    14.06.2013
    Возраст
    35
    Сообщений
    4

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Shtrih Посмотреть сообщение
    в-четвёртых подстроечный резистор стоит копейки и вернее.
    Но за ним надо ехать((Я вот в Гатчине не нашел нигде(А про напряжение я не понял,там что может быть пробив или что?

  3. #153
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    62
    Сообщений
    498

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Spawn2002 Посмотреть сообщение
    Подскажите. Есть в наличии logitech freedom 2.4 cordless. Померла одна координата. Почитал форум, варианты переделки или датчик Хола или оптика. Собственного говоря возникли вопросы.
    Для датчика Хола надо иметь 4,5 вольта напряжения, все его берут с USB, но в данном джое нет USB, есть только 3 батарейки по 1,5 вольта. Причем только две из них объедены, а одна подключена непосредственно на плату т.е. 4,5V взять сложновато. Можно ли использовать другие датчики отличные от SS495A? К примеру SS39ET:
    SS39ET Датчик Холла, аналоговый линейный, Uпит = 2,7…6,5 В/6…10 мА, выход = 1…4 В/1,5 мА, ±1000 Гс, -40...+100°С, чувствительность 1,4 мВ/Гс typ., в катушках
    SS495A1 Датчик Холла, биполярный, аналоговый линейный, Uпит=4.5…10.5В/7мА, Iвых=1.5мА, -670…670 Гс, чувствительность 3.125±0.094 мВ/Гс, -40...+150°С, температурная погрешность ±0.04 %/°С.
    Или важен момент биполярности?
    батарейки все одно соединяются последовательно на плате , точку питания можно найти ...НО! яб нестал так делать
    у меня стоит такой переделаный под холлы
    пару ньюансов
    1 - от батареек я сразу отказался при переделке , верней от штатных
    если в двух словах то была поставлен контейнер под 4 акума , и лов-дроп стабилизатор на 4.7в
    и от него уже запитывались датчики и сам джой
    в момент инициилизации этот джой жрет 120-130ма , после нее 15-20
    и кстати .. поставил механический выключатель

  4. #154
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    62
    Сообщений
    498

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Shtrih Посмотреть сообщение
    Теоретически, разница в принципе взаимодействия с магнитом. Подойдёт ли можно проверить только на практике. Вот различие принципов
    - униполярные (unipolar): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - удалению магнита; на северный полюс датчики не реагируют.
    - биполярные (bipolar): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - северному полюсу; при удалении магнита состояние датчика не определено.
    - омниполярные (latching): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - северному полюсу; при удалении магнита состояние выхода не меняется, т.е. срабатывание датчика происходит только при смене полюсов.
    . Моё мнение- батареек маловато для перевода на холлы.
    все это касается только цифровых датчиков
    а нужные нам аналоговые описываются просто ..Hall-effect linear position sensor и все

  5. #155

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Blek Посмотреть сообщение
    все это касается только цифровых датчиков
    а нужные нам аналоговые описываются просто ..Hall-effect linear position sensor и все
    Тогда в чём разница аналоговых датчиков биполярного от линейного?

  6. #156
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    62
    Сообщений
    498

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Shtrih Посмотреть сообщение
    Тогда в чём разница аналоговых датчиков биполярного от линейного?
    я незнаю где ты это прочитал , копать нужно в первоисточниках

  7. #157

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Спасибо за идею отказа от 3-х батареек в пользу 4-х аккумуляторов, напряжение чуть больше + емкость. Ну и выключатель тоже полезная вещица будет.
    Купил SS495A1, буду делать, а там посмотрим, все равно джой не рабочий и хуже ему уже не будет.

  8. #158

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Охота сохранить беспроводность джоя. Играть хочется на телевизоре комп стоит в 2-х метрах, провода через центр комнаты. если прокладывать провода красиво, то получается 7-8 метров, а для USB, это многовато.
    Ну и общая красота сохраняется...
    Можно конечно рассмотреть просто вариант запитывания от блока питания мобильника. Минус, получаем провода, но если объединить аккум и разъем мини USB, то получаем еще и зарядку и сохраняем беспроводность.
    В общем вариантов много, просто что то уперся в батарейки и впал в ступор.

  9. #159

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Итак что получилось и что не получилось.
    Перевод механики на подшипники состоялся успешно, есть некоторые шероховатости, но в целом ручка двигается плавно вверх, низ не ходит и по сторонам не шатается.

    Теперь по электроннике. Вот тут не все так радужно. На данный момент попробовал подключить датчики в батарейкам т.е. +4,5V. Напряжение брал с платы. Выход датчиков подключил через переменник на 100кОм. Получилось следующее. Иногда виндовый калибратор устанавливался при помощи переменника в центральное положение, но это было не стабильно. Иногда вообще не получалось его туда выгнать. Но больше удивило следующее. При перемещении ручки к примеру в вперед, ползунок плавно перемещался на половину отведенной области, после возвращения ручки назад также плавно возвращался, но стоило хоть немного отклонить его, от центрального положения, назад как происходил резкий скачок до конца области. Как победить не понятно.

    Может все таки 4,5 вольта не хватает для работы холов или криво установленные магниты? По описанию у них 4.5 минимум для работы. Магниты брал с CD приводов, те что держут фокусирующую линзу.
    Крайний раз редактировалось Spawn2002; 30.09.2013 в 08:02.

  10. #160
    Механик Аватар для mega_mozg_13
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    Минск, РБ.
    Возраст
    43
    Сообщений
    326

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Spawn2002
    вольтметр(мультиметр) есть в хозяйстве? проведите все эксперименты настройки магнита+холла с вольтметром:
    1) (по хорошему счету) холл без магнита должен отдавать половину напряжения питания
    2) поднесите магнит настройте положение так что максимально приблизится к первоначальному (половина от питающего)
    3) потом медленно вращайте механику - результат должен плавно без скачков уменьшаться или увеличиваться - если будут резкие переходы через 0 или через 4.5 - хитрый магнит или ищите другой или другое его положение).

    зафиксируйте как должно быть. и потом уже прикручивайтесь к электронике контроллера.

  11. #161
    Зашедший Аватар для MASSTAK
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    39

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    1.Часто обламываются эти витые сверхтонкие проводки внутри изоляции контачат ненадёжно. При определённых положениях джоя контакт нарушается и резкий 100% бросок по какой либо координате. Магнит любой кривости такой бросок не даёт.
    2. Может быть, что изначально магнит по отношению к датчику Холла был выставлен очень криво или очень далеко. Автокалибровка поставило центр в ноль, но нарушена пропорциональность. Попробуй заново выставить магнит в "правильном положении", произвести калибровку. Попробуй сместить магнит в одну сторону, потом в другую произведя калибровки. Если характер поведения принципиально не изменится, то дело не в положении магнита. Попробуй не трогая ручку джоя шевелить, мять провода - обрыв может себя проявить резким броском в джой тестере. Датчик Холла SS495A1 надёжно работает от 4,5 в. Многие экземпляры работают и от 3 вольт. но ухудшается термостабильность. Об этом я сообщал здесь. http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...hlight=MASSTAK.

  12. #162

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Попробовал сделать с вольтметром.
    Проверил датчики на 5 вольт, при отсутствии магнита дают ~2,2 вольта. т.е. холы рабочие.
    Сначала выставил переменники на 50кОм, подал напряжение на холы поставил магниты, крутя переменники, перемещая магниты и приближая удаляя холлы получил напряжение по центру 2,2 вольта, отклонение РУД на максимум давало либо 1,2 либо 3,2 вольта. т.е. вроде как красиво получилось.
    После подключения к плате и запуска калибратора опять получил срыв по одной стороне. К примеру, если влево склоняется нормально, то в право сразу скачком.

    Может кто замерит какие у него есть напряжения по центру и в крайних положениях?

  13. #163
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    62
    Сообщений
    498

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    я все никак понять немогу...
    про какие "переменники" ты говориш ??????
    Сначала выставил переменники на 50кОм
    Выход датчиков подключил через переменник на 100кОм.
    забудь про них!!!

  14. #164
    Механик Аватар для SVN
    Регистрация
    21.09.2010
    Возраст
    52
    Сообщений
    497

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Spawn2002 Посмотреть сообщение
    К примеру, если влево склоняется нормально, то в право сразу скачком.
    После того, как магнит выставлен по центру (можешь тестером замерить) нужно выдернуть usb шнурок джоя из компа. А потом снова воткнуть. Всё будет плавно и красиво в обе стороны.

    А переменные резисторы можно юзать вполне, схемку включения Штрих выкладывал. Хотя и без них работает. Но с ними можно точно подобрать max значения напряжения холла = родному Max значению напряжения контроллера. Что в общем лишним не будет.
    Гремя огнем, сверкая блеском стали...

  15. #165

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от SVN Посмотреть сообщение
    После того, как магнит выставлен по центру (можешь тестером замерить) нужно выдернуть usb шнурок джоя из компа. А потом снова воткнуть. Всё будет плавно и красиво в обе стороны.
    А переменные резисторы можно юзать вполне, схемку включения Штрих выкладывал. Хотя и без них работает. Но с ними можно точно подобрать max значения напряжения холла = родному Max значению напряжения контроллера. Что в общем лишним не будет.
    Побаловался все выходные и джойстиком. Получается примерно следующее. Контролер реагирует на напряжения от датчиков в диапазоне от 0,2 до 1,4 вольта. Без переменников получить такое напряжение не получается возможным, слишком далеко надо уводить датчик от магнитов.
    Передернуть USB шнурок? Не знаю что это даст, но конечно попробую, вдруг поможет. Просто у меня джой беспроводной freedom 2.4 cordless и если под передергиванием USB понимается снятие напряжения для автокалибровки, то мне надо батарейки вытащить. Но я так делал, вытаскивал. Калибровка все время становилась разной т.е. сбивалась.
    И еще одни момент. читал что джойстик рассчитан на 1023 тика или как их правильно называть. У меня все программы показывают то 1023, то 511, причем по Х координате всегда 511, а по Y то 511 то 1023. Что это, глюк контроллера?

  16. #166
    Механик Аватар для SVN
    Регистрация
    21.09.2010
    Возраст
    52
    Сообщений
    497

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Цитата Сообщение от Spawn2002 Посмотреть сообщение
    Просто у меня джой беспроводной freedom 2.4 cordless
    А, просмотрел что джой беспроводной. В венде через стандартный калибровщик (в игровых устройствах) настраивать пробовали? Насчет глюков контроллера - верните резюк, одна ось же была рабочая. Замерьте рабочие напряжения, проверьте будут ли глюки, а потом уже вернитесь к холлу.
    Гремя огнем, сверкая блеском стали...

  17. #167
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    10.11.2012
    Сообщений
    12
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Друзья, прочитал два раза и что-то вроде понял а в целом еще не догнал. Может я человек далеки от этого ) Но кто переделал свой джой механику и поставил датчики напишите мануал или инструкцию с рисунками с учетом всех уроков (как бы пальцем ткнуть). Очень хотел переделать свой джой но боюсь все испортить. За ранее спасибо!!!!!

  18. #168

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Кстати, на тему подключения кнопок из ручки Extreme 3D PRO к другим контроллерам.
    Еще 100500 лет назад вместо перепаивания и раскурочивания платки с кнопками я просто взял и прозвонил ее, и получил схемку имеющейся там диодной матрицы, которая вполне подходит для подключения к любому контроллеру.



    Кто там строки а кто столбцы и кого через 10кОм сажать на питание/землю - надо разбираться с каждым конкретным контроллером.
    Да, строки матрицы используются не в полную, но с учетом того что количество кнопок в каждом новом контроллере стремится к бесконечности, эта деталь становится несущественной.

    Мною проверялось и использовалось на Mjoy8, ArtJoy, MMjoy (на 328й меге).
    Для любителей "чтобы все кнопки были по порядку" могу посоветовать MMjoy (там есть конфигуратор в котором все кнопки легко выставляются по порядку), или SVmapper (в данном случае лично для меня порядок кнопок теряет значение).
    В каждом из нас спит гений! ...и с каждым днем - все крепче....

  19. #169
    Механик
    Регистрация
    16.04.2011
    Возраст
    37
    Сообщений
    279

    Re: Дареный конь - Extreme 3D Pro

    Всем привет! Наконец завершил переделку джоя. Больше всего намучался с механикой, ось Z тоже поставил на холл. Сделал втулку и валик чтобы не было люфта! И собственно проблема в том что в Ил2 4.12 при управлении самолетом по крену например, движение в игре происходит с мелкими рывками. В ил2 Битва за Сталинград все идеально, может кто сталкивался с такой проблемой? Плату переделывал и на выходе датчиков ставил подстроечные резисторы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TempL3DPro.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	89.6 Кб 
ID:	176162  
    Крайний раз редактировалось Harh; 22.05.2014 в 13:16. Причина: Обрезал картинку
    i5 2500, 8Гб ОЗУ, GTX 580, Win 7 64.

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •