В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев

[Chizh]

Авианосцы России нужны.
1. чтобы строить авианосцы и продавать их (например, Индии, которую не смущает цена вопроса и авианосцев у нее НЕСКОЛЬКО ).
2. чтобы строить самолеты для авианосцев и продавать их.
Это выгодный бизнес и отдавать его сразу же США и Европе негоже.

Выгодный бизнес? Сильно сомнительно.

В мире продаются и покупаются третьими странами только старые и поэтому относительно дешевые авианосцы, которые обычно уже не нужны своим первым хозяевам.

Ни Индия и ни Китай не заказывают в Европе, США или у нас постройку новых современных авианосцев т.к. это очень дорого.

[AlexF]

ну Индия заказала у нас Горшкова. Назвать его старым как-то язык не поворачивается.
Опять-таки самолеты - неужели индусы летают на Корсарах и Ведьмах?

[Krysa]

Выгодный бизнес? Сильно сомнительно.


Ни Индия и ни Китай не заказывают в Европе, США или у нас постройку новых современных авианосцев т.к. это очень дорого.

Нет,нам новый строить негде,а Европа и США таких клиентов как Китай и Индия нафиг пошлют.Кстати,а в Европе кроме Франции их никто и нестроил.Но рынок сбыта невелик,прямо скажем.

[Chizh]

ну Индия заказала у нас Горшкова. Назвать его старым как-то язык не поворачивается.

Ну а какой же он?
Маленький и изначально заточенный для использования только самолетами СВВП и вертолетами.
Как раз под стать британским авианосцам.

Опять-таки самолеты - неужели индусы летают на Корсарах и Ведьмах?

Вообще-то на Харриерах.

[mr_tank]

Вообще-то на Харриерах.

Харриер ЕМНИП столь-же "устарел", что и F-15.

[wind]

Главный вопрос другой - а потянем ли?

- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?

Сможем создать группировку составляющую для начала хотя бы 30-40% от авианосного флота США? (а в перспективе - минимум 2/3 от их флота)

- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?

[wind]

Харриер ЕМНИП столь-же "устарел", что и F-15.

- Ну-у, этот-то - вряд ли:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/harrier9.html

[Archer]

Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?

+1

[Vadifon]

Харриер ЕМНИП столь-же "устарел", что и F-15.

Ну не знаю ...Миг-29 КУБ как комлекс весьма сопостовим по возможностям с ударными версиями Ф-15, ...что тоже сильно устарел?

[wind]

Ну не знаю ...Миг-29 КУБ как комлекс весьма сопостовим по возможностям с ударными версиями Ф-15, ...что тоже сильно устарел?

- Его и правда можно сопоставить с F-15E? Он тоже может 10 тонн боеприпасов тащить на высоте 30 метров с огибанием рельефа на скорости 1000 км/час? И на тот же боевой радиус? Сходу найдёт цель и сходу попадёт по ней?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29kub.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html
Если его сравнивать - то, максимум, с ударными версиями F-16...

[Vadifon]

Сопоставим по номенклатуре СП, а не идентичен

[wind]

Сопоставим по номенклатуре СП, а не идентичен

- Но ты же сказал: сопоставим по возможностям. Т.е., по боевой эффективности...

[Vadifon]

погорячился с формой ...твое замечание справедливо

[SkyGuard]

- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?

- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?

В том же что и у др. кораблей. Весь флот не "функционирует" , не то что полноценно , а вообще никак. Т.ч. постановка вопроса неправильная, вернее некоректна.
Нужность или ненужность АВ для ВМФ этим не докажешь. Такой постановкой вопроса можно лишь доказать ненужность любого военного корабля для ВМФ. Любого.

[wind]

В том же что и у др. кораблей. Весь флот не "функционирует" , не то что полноценно , а вообще никак. Т.ч. постановка вопроса неправильная, вернее некоректна.
Нужность или ненужность АВ для ВМФ этим не докажешь. Такой постановкой вопроса можно лишь доказать ненужность любого военного корабля для ВМФ. Любого.

- Конечно, докажешь: если ты не можешь содержать нормально две козы и три овцы, - не надо покупать слона. Он у тебя обязательно сдохнет...

[SkyGuard]

- Конечно, докажешь: если ты не можешь содержать нормально две козы и три овцы, - не надо покупать слона. Он у тебя обязательно сдохнет...

А теперь правильный ответ! Ели тебе нужен слон - строй слонятник и покупай сено, или чего они там едят.

[wind]

А теперь правильный ответ! Ели тебе нужен слон - строй слонятник и покупай сено, или чего они там едят.

- При том, что до этого ты не смог построить сарай для козы и овцы и накосить им сена?

[Archer]

дак предполагается, что нет денег даже на сено для коз и баранов. на что же строить слоновник???

[SkyGuard]

И как еклмн это все (отсутствие средств) доказывает ненужность АВ для России?????????? Ненадо ставить лошадь перед телегой ладно?

[Archer]

именно этим и обосновывается. он слишком дорог.
ведь речь идет не просто о постройке желязяки.
было бы денег - куры не клюют, можно было бы и подумать о постройке авианосного флота.

[А-спид]

Другие мнения быть могут и очень даже противоположные.

Авианосец это очень дорогая игрушка. Гораздо проще оберегать свою независимость развивая СЯС и авиацию. Выйдет дешевле и эффективнее.

Авианосец это в первую очередь оружие агрессии. Если в нашей военной доктрине не стоит задача доминировать во всем мире, то вся затея пустая.

В настоящее время у России стоит задача просто сохранить боеспособность ВВС и ВМФ.

Чиж а ты мой пост читал?

В нашей доктрине не может не стоять задача доминировать вовсем мире. Она есть. Даже если ее не осознают - мы должны доминировать во всем мире. Либо, как минимум, отстаивать свои интересы в люобй точке земного шара. А значит нам однозначно нужны авианосцы, и других мнений быть не может.

[Sidor]

Даже если ее не осознают - мы должны доминировать во всем мире.

Шо, опять ? А может не стоит? Может давайте жить дружно?

Либо, как минимум, отстаивать свои интересы в люобй точке земного шара. А значит нам однозначно нужны авианосцы, и других мнений быть не может.

Какие интересы? В каких точках? Авианосец есть черная дыра, которая денег съест больше, чем у нас интересов. Правительство США выбивает авианосцами нефть, при этом обратив против себя население практически всего цивилизованного человечества, включая и половину своего собственного... Нам тем же заняться?
А может эти деньги на что-то более реальное и рациональное потратить? Ощущение, что в государстве российском все настолько замечательно, да вот только одна проблема: авианосцев не хватает.

[Han]

Авианосец конечно нужен.
Вот мне вполне себе нужна яхта океанского класса - здорово было бы рассекать из моря в море... Отпуск был бы шикарный. Однако же неплохо бы хотя бы лодку на дачу купить, что бы плавать по затончику... Дык и на то ни времени ни сил нету.

Если у России есть бабло что бы построить аж целый авианосец - то его СРОЧНО нужно вбухивать не в авианосец, а в новые ПЛАРБ, ПЛАРК, ПЛА, корабли обеспечения. Благо что под это инфраструктура бетонная уже есть (матчасть ессна потырили давно).
То, что при Союзе ставка была на подводный флот, а весь надводный был фактически обеспечением и дополнением подводного (в т.ч. и ТАКРы) - очень светлая мысль была.
Потому что мы одну несчастную ПЛАРБ уже 10 лет как достроить не можем, а нынешние проплавают даст Бог до 2015 года, и мало их, нынешних...

Не до жиру - быть бы живу.

[А-спид]

- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?

- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?

Винд, ты можешь хоть уписаться от злости но готовься к тому что Россия не будет действовать как СССР, который имел исключительно оборонительную доктрину. Россия будет использовать авианесущий флот для наведения порядка в любой точке мира, не сегодня, так завтра. Так что жди авианосные группировки с андреевским флагом у побережья Израиля.

P.S. Ко всем остальным - вы представляете какое влияние на ситуацию в этом ключевом районе может оказать появление в Средиземном море мощных российских авианосных группировок?

Вопрос о том нужны ли нам авианосцы даже не стоит. Единственный вопрос - потянем ли мы сейчас их финансово. Хотя бы 3-4 группировки.

[naryv]

http://www.iss.niiit.ru/doktrins/doktr02.htm

Военная доктрина носит оборонительный характер, что предопределяется органическим сочетанием в ее положениях последовательной приверженности миру с твердой решимостью защищать национальные интересы, гарантировать военную безопасность Российской Федерации и ее союзников.