В Киеве открылся музей советской оккупации

[SAMAPADUS]

Особенно понравилось:

Я тоже спужався! И ведь главное кто ее оккупировал-то? Естественно клятi москалi! Пример "клятих кацабов": батько Махно, да комдив Дыбенко

Забыл про Буденного и Котовского) вот те дали жару)

[dark_wing]

А что в желтой прессе не проскакивают реально нормальные статьи? или там только про Ксюшу Собчак пишут?

Не знаю. Ибо желтой прессы стараюсь не читать.
Но если пресса желтая, считаю, что доверять ей не стоит.

[dark_wing]

Все немедленно молимся на Грушевского - 3 раза, нет 5 раз КУ пресесть 10 и 12 похлопать себя по щекам!!!
А грушевский не забыл рассказать с чего вдруг после знаменитого восстания Богдана Хмельницкого Украина САМА, я подчеркиваю сама!!! прибежала к империатрице за договором на веки вечные? или таки сначала русские и тогда подготовили крестьянские массы?, затем пролетариат? а затем и войска ввели? как в Прибалтике? Или все-таки украинцы сами полезли с вилами на регулярную армию поляков, получили люлей , получили войска на своей территории с карательным режимом? и прибежали к России на поклон? Типа спаситепомогите? Или историю и тут умудритесь переписать?

Ну, батенька, еще при СССР в школьных учебниках эта война описывалась как очень даже успешной для Хмельницкого.
Полякам тогда пилюлей прописали.

[dark_wing]

4 dark_wing: а серьезные источниками что может считаться?... "Психиатрический" диагноз тех, кто устраивает политическо-националистическое шаманство на могилах?...

Если я найду этот музей, схожу и напишу на форуме о увиденном, я буду считаться серьезным источником?

[dark_wing]

2 naryv

Интересные определения окупации.
А каково определение ситуации, когда государство захватывает територию другого государства с целью присоединения к своей територии?

[fon Gest]

А каково определение ситуации, когда государство захватывает територию другого государства с целью присоединения к своей територии?

"Силовой захват территории с целью её дальнейщего входа в состав государства-аггресора" - определение Конвенции ООН о территориальной целостности государств

[dark_wing]

"Силовой захват территории с целью её дальнейщего входа в состав государства-аггресора" - определение Конвенции ООН о территориальной целостности государств

А как это именовалось раньше, в начале 20 века?

[fon Gest]

А как это именовалось раньше, в начале 20 века?

Аннексия

[NichtLanden]

Аннексия

========================================
Да здравствует мировая революция и мир без аннексий и контрибуций Как там говорил Остап Бендер - забываем героев и вехи революции

[CoValent]

Если я найду этот музей, схожу и напишу на форуме о увиденном, я буду считаться серьезным источником?

"Настоящий серезный источник информации - это dark_wing на Сухом..."

Понимаешь ли, в чем дело... я не знаю, с кем ты сейчас борешься, за что и против чего. Ибо здесь 2.5 месяца назад высказали свое недовольство - и, в общем, тема, как та панночка - помЭрла.

Но если для тебя важно сходить туда и донести нам, как оно там на самом деле (а на самом деле - как тебе покажется) - будь добр, сделай это. Я буду благодарен.

Но вряд ли изменю свое мнение об этом музее.

Что же касается идеи о создании "Русского Музея националистической оккупации и засилья в Великой России" - то я тоже против. Несмотря на то, что русским есть что сказать украинцам, молдаванам высказаться об эстонцах и всем остальным объясниться в "фальшивости" грузинской любви - среди наций как в семье: хорошие отношения сохраняются не тогда, когда друг другу напоминают плохое - а когда находят друг в друге хорошее.

А постоянное демонстративное тыканье в факт собственного неудовольствия жизнью - приводит обычно лишь к разводам.

[dark_wing]

Ну, во-первых.
Меня здесь не было с того момента, когда случились большие проблемы.
Так, что я и поднимаю темы, которые мне в той или иной степени интересны.
Во-вторых.
Я ни за что не борюсь. Мне скорее интересно, что за музей, и есть ли он вобще. Вот поинтересовался темой и теперь точно знаю, что такое окупация и аннексия, и что это не одно и то же! Для меня не важно, и даже малоинтересно идти в этот музей. Но, когда мое государство описывают как "моську мелкую и закомплексованую" на основании того, что никто и не видел, реально хочется хотя бы сходить и описать, что там есть на самом деле. Если же ты мне будешь даже благодарен - обязательно скажу и отпишу, чего видел.
В-третьих.
Я тоже считаю, что нельзя приравнивать преступления СССР к ненависти к русским. Жаль, что российский социум постоянно реагирует проводя именно такие равенства. Все равно, что если бы в 1980 в ГДР открылся музей преступлений нацизма, а в ФРГ на это отзывались бы в духе "смотрите как эти "ости" к нам относятся". Когда в 1933-м создали голод, хлеб у крестьян отбирали их же соседи, когда 1 мая 1986 Киев выгнали на демонстрацию это же сделали украинские власти. Считаю, что нужно знать и понимать, что была такая власть. В чем-то гуманная, в чем-то справедливая, в чем-то преступная.

[SAMAPADUS]

Ну значит ты все-таки веришь и желтой прессе и учебникам СССР, что для меня достаточно близко в силу идеологической направленности.
Так я тебе отвечу за очень многих... То что пишут в газетах и у нас и у вас))) большинство В россии не интересует, потому как заангажированность...
Большинство в силу возраста и наличия сознания предпочитает получать инфу от знакомых и друзей...
Российский социум инертен до невозможности, большинству абсолютно пофигу, кто у вас там придет к власти. Лишь сдуру к нам войной не полезли. Скорее социум в мыслях больше направлен на воссоединение стран) в одну , но побольше)))
А инфу про восстание советую поизучать получше. Найдешь для себя много нового и интересного) Ты уж поверь) Очень непростое это было восстание и последствия неоднозначные и неординарные...
По поводу данного музея, думаю (но за всех конечно не скажу) большинству неинтересно ниразу... ИМХО бред
А полякам сначала прописали, как у нас немцы нам в 1941, а когда регулярные войска польские пришли, то обратка была та еще - результат - вхождение в Россию...

[naryv]

2 naryv

Интересные определения окупации.

Ну уж какие есть .

А каково определение ситуации, когда государство захватывает територию другого государства с целью присоединения к своей територии?

Наверное сильно зависит от того, что подразумевается под "захватывает територию". Вообще, "официальный акт включения какой-либо территории в одностороннем порядке в состав государства" - это аннексия.

[CoValent]

...реально хочется хотя бы сходить и описать, что там есть на самом деле. Если же ты мне будешь даже благодарен - обязательно скажу и отпишу, чего видел...

Буду. Я в нем не был, и когда буду (и буду ли) - неизвестно. Принимать же на веру только одно мнение (или даже два полярных) считаю очень непродуктивным.

...Я тоже считаю, что нельзя приравнивать преступления СССР к ненависти к русским. Жаль, что российский социум постоянно реагирует проводя именно такие равенства. Все равно, что если бы в 1980 в ГДР открылся музей преступлений нацизма, а в ФРГ на это отзывались бы в духе "смотрите как эти "ости" к нам относятся". Когда в 1933-м создали голод, хлеб у крестьян отбирали их же соседи, когда 1 мая 1986 Киев выгнали на демонстрацию это же сделали украинские власти. Считаю, что нужно знать и понимать, что была такая власть. В чем-то гуманная, в чем-то справедливая, в чем-то преступная.

Ну, значит мы друг друга поняли!

[Anstep]

Я тоже считаю, что нельзя приравнивать преступления СССР к ненависти к русским. Жаль, что российский социум постоянно реагирует проводя именно такие равенства.

потому что, этот знак равенства ставят голосящие о этих преступлениях.
в большинстве случаев говориться не СССР, а Россия и далее с явным или не очень намеком бабла-то дай, мыж страдали из-за вас. т.е. под любым предлогом раскрутить как немцев с лохокостом.

[Vini Puh]

А мне подобные музеи фиолетовы по определению.... а создавшие их людишки, и тем более акцентирующие на этом внимание, вообще непонятны в своих стремлениях....

[=FPS=Altekerve]

Украина - часть СССР.
Говорить об оккупации Украины СССРом все равно, что говорить об оккупации Москвой Пскова, Тюмени или Ленинграда.

[SAMAPADUS]

Да, молодцы комуняки. Не пустили в расход.

вот ведь хады (((всё на 100 лет вперед предусмотрели... Да и в ссылку сослали, под неусыпное око НКВД... в Москву))) плачу я от этой логики. Поляков с крымскими татарами вон в Сибирь, а идеолога отделения Украины от России в Москву) Блин и где у вас националистов логика? Все что в Москве не делается - все плохо...
И лыко в строку, вся брежневская , а до нее и хрущевская клика в основном родом то как раз и с Украины. Вроде как днепропетровская мафия?

[dark_wing]

Буду. Я в нем не был, и когда буду (и буду ли) - неизвестно. Принимать же на веру только одно мнение (или даже два полярных) считаю очень непродуктивным.

Ну, значит мы друг друга поняли!

Да. Мы друг друга поняли.
НО! Я считаю, что, ОЧЕНЬ ВАЖНО знать именно о преступной стороне той власти. (о преступной состовляющей сегодняшних властей, как нашей, так и вашей - пусть разбираются спустя десятилетия). И еще важнее осозновать, что именно наши предки, повинны во всем этом, в какой-то степени и мы сами...

[SAMAPADUS]

Украина - часть СССР.
Говорить об оккупации Украины СССРом все равно, что говорить об оккупации Москвой Пскова, Тюмени или Ленинграда.

Дождемся мы скоро, Немцы предьявят за ледовое побоище счет и за то что Александр Невский Псков оккупировал, они приехали типа пива попить да с туритскими целями на окрестности подивиться) А он на них наехал и раздербанил... Ждемс

[dark_wing]

Украина - часть СССР.
Говорить об оккупации Украины СССРом все равно, что говорить об оккупации Москвой Пскова, Тюмени или Ленинграда.

Простите, а что славянского в слове "Тюмень"?

[SAMAPADUS]

Простите, а что славянского в слове "Тюмень"?

Блин, ну что - прицепиться больше не к чему? А Хабаровск никаким китайским словом назвать не хоцца?

[SAMAPADUS]

Да. Мы друг друга поняли.
НО! Я считаю, что, ОЧЕНЬ ВАЖНО знать именно о преступной стороне той власти. (о преступной состовляющей сегодняшних властей, как нашей, так и вашей - пусть разбираются спустя десятилетия). И еще важнее осозновать, что именно наши предки, повинны во всем этом, в какой-то степени и мы сами...

Ну мои неповинны это точно, так что не надо всех в кучу мешать. Моя бабушка по материнской линии спасла от голода 2 украинские , причем многодетные, семьи.
А вот после выяснения, кто виноват , завсегда возникает желание счетец предьявить. Проходили - знаем-с... Да и с Украинской стороны, после выплат долгов СССР Россией, уже были неоднократные попытки получить с России в счет недвижимости и т.д.
Хотя я б лично с бывшими республиками расплатился теми долгами, которые Россия не смогла получить и списала... Вот пусть бы и выбивали...

[dark_wing]

Ну мои неповинны это точно, так что не надо всех в кучу мешать. Моя бабушка по материнской линии спасла от голода 2 украинские , причем многодетные, семьи.
А вот после выяснения, кто виноват , завсегда возникает желание счетец предьявить. Проходили - знаем-с... Да и с Украинской стороны, после выплат долгов СССР Россией, уже были неоднократные попытки получить с России в счет недвижимости и т.д.
Хотя я б лично с бывшими республиками расплатился теми долгами, которые Россия не смогла получить и списала... Вот пусть бы и выбивали...

Мил человек, ну отстаньте вы от меня со своими комплексами.

[SAMAPADUS]

Мил человек, ну отстаньте вы от меня со своими комплексами.

Простая констатация факта биографии жизни моих родственников- это комплесы?))
Не вешайте плиз ярлыков)
А не хочется вам отстать от НАШЕГО коммьюнити со СВОИМИ националистическим новостями?
А комплексы у нас хорошие С-300, С-400) и стрелять из них мы можем точно и куда надо)
З.Ы. Новости типа музея оккупации скорее говорят о комплексах у помещающих такие "новости", чем у тех, кто комментирует их)

Удачи)
И повторю еще раз ни разу неинтересны ТАКИЕ новости... Для них у меня бас-барабан дома стоит)