Spitfire vs. Fw190

[ALF]

Товарищи Andrey_K и ALF… может если срезать законцовки крыла, то коэффициент сопротивления может и увеличится, но при этом сила сопротивления уменьшится, т.к. изменения Сх не столь велико как изменение площади. Поэтому скорость и возрастет.

Ну это как бы игра в конструкторов и испытателей, по расчётам так, с учётом аэродинамических явлений немного не так... В нашем вопросе потеря скорости собственно даже не ощутимая, 2-6 км\ч. Но климб будет лучше. Нюанс подобного вопроса не является типа сенсационного, что ожидают многие и .т.д.., ах если не что-то опровергающие, то и типа внимания не заслуживает, кому чего... На фоке, который год, задОлбила анахренестичесая приблуда в виде створок радиатора!!! Которыми надо тыркать, их там небыло НИКОГДА!!!!!! Шиш с ними как это влияет на темпиратурный режим двигателя, главное, что они жруть скорость... что приводит в огромный восторг. Но из подобного отоношения и превращяется хорошая идея реализма в обычную конту в воздухе Разочаровывает постепенно...

[AirSerg]

Ну это как бы игра в конструкторов и испытателей, по расчётам так, с учётом аэродинамических явлений немного не так... В нашем вопросе потеря скорости собственно даже не ощутимая, 2-6 км\ч. Но климб будет лучше. Нюанс подобного вопроса не является типа сенсационного, что ожидают многие и .т.д.., ах если не что-то опровергающие, то и типа внимания не заслуживает, кому чего... На фоке, который год, задОлбила анахренестичесая приблуда в виде створок радиатора!!! Которыми надо тыркать, их там небыло НИКОГДА!!!!!! Шиш с ними как это влияет на темпиратурный режим двигателя, главное, что они жруть скорость... что приводит в огромный восторг.

ALF, ну так согласен или нет?

А по фоке…я не знаю, что под створками радиатора фоки в Иле имеется ввиду, но на фоках с серии А4 выходные щели из подкапотного пространства стали снабжать регулируемыми створками. Или речь не про них?

Но из подобного отоношения и превращяется хорошая идея реализма в обычную конту в воздухе Разочаровывает постепенно...

Больной вопрос, но...БЖСИ (будем жить с илом)...

[ALF]

ALF, ну так согласен или нет?

С чем? Аэродинамику не признавать не благодарное дело

ALF, ну так согласен или нет?

А по фоке…я не знаю, что под створками радиатора фоки в Иле имеется ввиду, но на фоках с серии А4 выходные щели из подкапотного пространства стали снабжать регулируемыми створками. Или речь не про них?

ЧЕГО???? Какие створки?????

[Andrey_K]

С чем? Аэродинамику не признавать не благодарное дело
ЧЕГО???? Какие створки?????

Не створки, а жалюзи для выхода воздуха из подкапотного пространства. До А-4 были нерегулируемые щели. Начиная с А4 стали ставить регулируемые жалюзи.

[AirSerg]

Не створки, а жалюзи для выхода воздуха из подкапотного пространства. До А-4 были нерегулируемые щели. Начиная с А4 стали ставить регулируемые жалюзи.

Можно и жалюзи назвать.

[ALF]

Не створки, а жалюзи для выхода воздуха из подкапотного пространства. До А-4 были нерегулируемые щели. Начиная с А4 стали ставить регулируемые жалюзи.

Вот именно, жалюзы, находящиеся в затенении капота, а не выдвигающиеся уши слона как на скамейке. Кстати вроде они появились уже на А5...

ЗЫ: AirSerg скорость в горизонте и климб разные вещи. В первом случаи подъёмную силу создаёт профиль крыла, а климб от тяговооружённости

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Вот именно, жалюзы, находящиеся в затенении капота, а не выдвигающиеся уши слона как на скамейке. Кстати вроде они появились уже на А5...

А при чём тут затенение ? )))) Створки регулируют количество воздуха проходящего через капот , для охлаждения , и если их закрыть совсем то дрыгатель убъёшь , либо открывай и плати скоростью
Там хоть под хвостовым колесом выпуск охлаждающего воздуха поставь , всё равно скорость упадёт из-за отбора воздуха на охлаждение и соответственно на аэродинамическое сопротивление охлаждения.

[Khvost]

4) Обрезание крыла спиту, для приданиея большей скорости крена привела к потере скорости полёта. В игре этого нету.

А вот и есть! См. компарь.

[AirSerg]

ЗЫ: AirSerg скорость в горизонте и климб разные вещи. В первом случаи подъёмную силу создаёт профиль крыла, а климб от тяговооружённости

Извини, АLF, а в наборе высоты (климбе, по местному) самолет в воздухе чем держится?

[AirSerg]

А вот и есть! См. компарь.

В игре скорость в горизонте наоборот выросла (очень мало), а климб упал (также очень мало) - изменения только в компаре и заметны-, а ALF утверждает, что все это не правильнои делалалось для увеличения скорости крена. Не знаю, на спитах очень мало летаю чтобы ловить разницу в скорости крена обрезнанных и полноценных спитов

[Araks]

Што тут закрывается-открывается? A4

[Araks]

А тут скорость до нуля упадет, если те створки открыть (передняя кромка створки походу внутрь )

F8

[mr_tank]

На экземпляре А4, который наши гоняли еще не было регулируемых створок. Скорее всего, они на А5 появились, вместе с перемещением двигателя.

[Andrey_K]

На экземпляре А4, который наши гоняли еще не было регулируемых створок. Скорее всего, они на А5 появились, вместе с перемещением двигателя.

Если верить литературе, то на первых сериях А4 створок не было. Они появились позже, в последних сериях А4, перед самым выпуском А5.

[ALF]

А при чём тут затенение ? )))) Створки регулируют количество воздуха проходящего через капот , для охлаждения , и если их закрыть совсем то дрыгатель убъёшь , либо открывай и плати скоростью
Там хоть под хвостовым колесом выпуск охлаждающего воздуха поставь , всё равно скорость упадёт из-за отбора воздуха на охлаждение и соответственно на аэродинамическое сопротивление охлаждения.

А что, хорошое познание матчасти Ла-5 и ему подобных. Затенение тут при том, что жалюзи не увеличивают поперечного сечения, это первое. Второе, что жалюзи не создают перед собой высокого давления, за собой разряжение, низкое даление. И непонятки с этими жалюзями абсолютное, нет смысла делать их регулируемыми, т.к. принцип регулировки объёма воздуха на фоке не одинаков чем на Ла-5, чей принцип любезно описал Виктор. На фоке объём воздуха регулируется сепаратором, зависящий от оборотов двигателя, на лавке створкой, котороая создаёт за собой разряжение, что действительно тормозит скорость.

Извини, АLF, а в наборе высоты (климбе, по местному) самолет в воздухе чем держится?

Беда прям Что есть полёт в горизонте, сформулировать можешь?

А вот и есть! См. компарь.

Ну и слава Богу, что в компаре есть

[AirSerg]

Беда прям Что есть полёт в горизонте, сформулировать можешь?

В горизонте - сила тяжести равна подъемной силе крыла.

В климбе - подъемная сила больше силы тяжести.

Иль не так?

Альф, хорош загадки загадывать - говори что думаешь

[AirSerg]

На фоке объём воздуха регулируется сепаратором, зависящий от оборотов двигателя, на лавке створкой, котороая создаёт за собой разряжение, что действительно тормозит скорость.

Вентилятор не совсем справлялся с регулированием и поставили жалюзи. А влиять на сопротивление они все равно должны, может не так сильно как в игре (и то не факт), но все же должны.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

А что, хорошое познание матчасти Ла-5 и ему подобных. Затенение тут при том, что жалюзи не увеличивают поперечного сечения, это первое. Второе, что жалюзи не создают перед собой высокого давления, за собой разряжение, низкое даление. И непонятки с этими жалюзями абсолютное, нет смысла делать их регулируемыми, т.к. принцип регулировки объёма воздуха на фоке не одинаков чем на Ла-5, чей принцип любезно описал Виктор. На фоке объём воздуха регулируется сепаратором, зависящий от оборотов двигателя, на лавке створкой, котороая создаёт за собой разряжение, что действительно тормозит скорость.

Абсолютно монопенисуально выступают створки/жалюзи за обводы фюзеляжа или нет , в зоне где они расположены это уже малосущественно . А вот что касается самого принципа реализации охлаждения на фоке то он глубоко ошибочен - много геморроя и лишних деталей и бОльший отбор мощности на охлаждение при добавочных минусах . Поэтому более нигде такое и не встречалось
Сопротивление дают и не совки и не жалюзи а сама система охлаждения - цилиндры , дефлекторы , внутреннее капотирование , совки/жалюзи это всего-лишь элемент регулирования расхода воздуха через систему охлаждения , и если их совсем снять или заглушить на максимальном охлаждении то и сопротивление будет максимальным , поэтому их немцы и сделали регулируемыми

[Andrey_K]

А вот что касается самого принципа реализации охлаждения на фоке то он глубоко ошибочен - много геморроя и лишних деталей и бОльший отбор мощности на охлаждение при добавочных минусах .

С одной стороны - да, а с другой более производительный вентилятор позволил без умеличения литража и увеличения геометрических размеров двигателя снимать с него до 2000 лс или до 2400 лс на BMW 801S и 801F соответственно... Да и вентилятор позволяет получить очень обжатый капот.

Поэтому более нигде такое и не встречалось

Встречалось. У японцев, например на двигателе MK4 Kasei - на J2M и G4M.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

С одной стороны - да, а с другой более производительный вентилятор позволил без умеличения литража и увеличения геометрических размеров двигателя снимать с него до 2000 лс или до 2400 лс на BMW 801S и 801F соответственно... Да и вентилятор позволяет получить очень обжатый капот.

Я не буду распространяться о теории , поверь что в обычном варианте было-бы и эффективнее и без потери мощности на вентилятор ))
Без всяких заморочек с лобовыми жалюзями у Р-47 и Корсара коэффициент сопротивления ниже чем у фок Всего-лишь грамотно выполненное капотирование . У позднего Р-47 мощность с впрыском воды 2800 л.с.

[Andrey_K]

У позднего Р-47 мощность с впрыском воды 2800 л.с.

Вот только вскоре запретили им летать на 2800 Потому как шатуны стреляли и тп - аварийность крайне высокая была на P-47M... На 2100 - пожалуйста..

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Вот только вскоре запретили им летать на 2800 Потому как шатуны стреляли и тп - аварийность крайне высокая была на P-47M... На 2100 - пожалуйста..

Ну так на фоках моторы в плане надёжности никогда в первых рядах не стояли )))
А уж про доры я вообще помолчу , хоть там и рядник жидкостный был .

[Andrey_K]

Ну так на фоках моторы в плане надёжности никогда в первых рядах не стояли )))
А уж про доры я вообще помолчу , хоть там и рядник жидкостный был .

Разве? Вроде как только в самом начале проблемы с перегревом и пожарами, а потом это пофиксили...
Про Доры не знаю, знаю что на Ташках были пожары - выяснилось, что трубка системы охлаждения прогорает от близости коллектора и гликоль загорается, вроде тоже исправили.

[Youss]

Разве? Вроде как только в самом начале проблемы с перегревом и пожарами, а потом это пофиксили...
Про Доры не знаю, знаю что на Ташках были пожары - выяснилось, что трубка системы охлаждения прогорает от близости коллектора и гликоль загорается, вроде тоже исправили.

я приводил список потерь фок в норвегии - 15% всех потеряных фок от А3 до А8 за 4 года - отказ или пожар двигателя в воздухе. похоже к такому рекодному проценту - никто в ту войну не подобрался.

а вас тут почитаешь - фока это руль, всем упасть, отжаться и сказать 2 раза ОМ-м-м...

[mr_tank]

похоже к такому рекодному проценту - никто в ту войну не подобрался.

He-177