Spitfire vs. Fw190

[GREY_S]

/U2, U3, U8 и т.д. - это и есть жабо фоки, то есть они и должны быть с бомбодержателем и мало того еще и с бомбой на бомбодержателе.
Почти со всех штурмобомберных фок снимали внешние пушки, а иногда и пулеметы для снижения веса.
Истребительная фока с двумя пушками, насколько я понимаю, не имела буквенного обозначения, т.е. фока с двумя пушками это просто FW-190A без всяких доп.индексов.

Вот только кто им почти 200 кг брони навесит? Если это, конечно, штурмобомберная фока. А если Кто-то и даст, то в игре от этой брони толку ИМХО 0.

[JGr124_Barakuda]

/U2, U3, U8 и т.д. - это и есть жабо фоки, то есть они и должны быть с бомбодержателем и мало того еще и с бомбой на бомбодержателе.
Почти со всех штурмобомберных фок снимали внешние пушки, а иногда и пулеметы для снижения веса.
Истребительная фока с двумя пушками, насколько я понимаю, не имела буквенного обозначения, т.е. фока с двумя пушками это просто FW-190A без всяких доп.индексов.

я говорил про то что дал ОМ в игре, а он дал фоку с двумя пушками и с бомбодержателем, может это и жабо фоки типа срочно взлетающие без бомбовой загрузки и потому с бомбодержателем, тогда модификаций не жабо с двумя пушками чистых истребителей нам просто при раздаче недосталось

[Fedya]

я говорил про то что дал ОМ в игре, а он дал фоку с двумя пушками и с бомбодержателем, может это и жабо фоки типа срочно взлетающие без бомбовой загрузки и потому с бомбодержателем, тогда модификаций не жабо с двумя пушками чистых истребителей нам просто при раздаче недосталось

Начиная с FW-190A5 прекратился серийный выпуск истребительных фок без внешних пушек.
Если для А4 в мануале еще дается два веса - 3862 без внешних пушек и 3985 с пушками, т.е. 123 кг разницы. То начиная с А5 конфигурация "без внешних пушек" перестала быть стандартной.
Во время серийного производства FW-190A4 инженеры Фокевульфа провели ряд тестов в результате которых было установлено, что снятие внешних пушек не приводит к сколько-нибудь существенному улучшению ЛТХ FW-190A. И в дальнейшем, как я понимаю, снятие пушек прозводилось только по инициативе летчиков в полевых мастерских.
Скан этого Фокевульфского испытания где-то точно есть в инете. Встречался неоднократно.

Короче, лучше бы ОМ добавил А3/4 с 1.42 ата
Наш А5 с "как бы" 1.42ата тяжелее нашего А4 на ~ 250 кг. Это уже довольно прилично. Облегченный на 250 кг А5 это будет очень крутой пепелац в 42 году.

[Stigal]

INITIAL ACCELERATION



О Bf 109K,FW 190A9/D9,Ta 152 решили не вспоминать

[Jedi I]

INITIAL ACCELERATION



О Bf 109K,FW 190A9/D9,Ta 152 решили не вспоминать

Чесно говоря фигня какая то.. у нас ранние мустанги отрываются в пикировании от любого мессера как от стоячего, а потом еще просто ахренительно долго идут в горизонте МЕДЛЕННО теряя скокрость... а выше 700 метров от земли они БЫСТРЕЕ любого мессера в горизонте.

[Fedya]

это разгон не в пикировании, а по прямой
В описании к этой картинке написано:

"....Acceleration
The ability to accelerate quickly is of paramount importance to fighters and the interceptor class has an obvious advantage in this respect. For comparative purposes it is impracticable to take into account maximum speed as acceleration is only operationally useful at the slower speeds when an interception suddenly has to be made from slow cruising.

For instance, the Tempest V, which is faster than the Spitfire XIV, takes less time to reach any given speed, but the Spitfire has the best acceleration, followed by the Mustang III, Tempest V, Thunderbolt and Meteor III. The unhappy position of the Meteor is accounted for by the natural sluggishness of early jets at the lower speeds. Here again, the power to weight ratio coupled with clean lines in design has considerable effect.

First prize to the Spitfire XIV...."

по пикированию там тоже есть каринка: http://www.wwiiaircraftperformance.org/wade-dive.jpg

Короче весь отчет:
http://www.wwiiaircraftperformance.org/sl-wade.html

[Fox234]

Повеселило, Фока разгоняется быстрее Спита-9. Дайте мне такую Фоку!!!!

[Rossi]

Повеселило, Фока разгоняется быстрее Спита-9. Дайте мне такую Фоку!!!!

ну это англичане сами и написали в своих отчетах...
тонкий английский юмор понимаешь...
они ж не знали как надо , и интернета у них не было ...
юмористы, млин!

[Geier]

Повеселило, Фока разгоняется быстрее Спита-9. Дайте мне такую Фоку!!!!

и спит там тем более LF...

[Stigal]

http://www.vanjast.com/IL2Movies/UsAndThem.avi

[niksw]

это разгон не в пикировании, а по прямой
В описании к этой картинке написано:

"....Acceleration
The ability to accelerate quickly is of paramount importance to fighters and the interceptor class has an obvious advantage in this respect. For comparative purposes it is impracticable to take into account maximum speed as acceleration is only operationally useful at the slower speeds when an interception suddenly has to be made from slow cruising.

For instance, the Tempest V, which is faster than the Spitfire XIV, takes less time to reach any given speed, but the Spitfire has the best acceleration, followed by the Mustang III, Tempest V, Thunderbolt and Meteor III. The unhappy position of the Meteor is accounted for by the natural sluggishness of early jets at the lower speeds. Here again, the power to weight ratio coupled with clean lines in design has considerable effect.

First prize to the Spitfire XIV...."

по пикированию там тоже есть каринка: http://www.wwiiaircraftperformance.org/wade-dive.jpg

Короче весь отчет:
http://www.wwiiaircraftperformance.org/sl-wade.html

и ктож ету картинку рисовал
тандер тяжелее значит и пике унего больше
лажа картика

[Stigal]

Robert C.Curtis, American P-51 pilot:

"My flight chased 12 109s south of Vienna. They climbed and we followed, unable to close on them. At 38,000 feet I fired a long burst at one of them from at least a 1000 yards, and saw some strikes. It rolled over and dived and I followed but soon reached compressibility with severe buffeting of the tail and loss of elevator control. I slowed my plane and regained control, but the 109 got away.
On two other occasions ME 109s got away from me because the P 51d could not stay with them in a high-speed dive. At 525-550 mph the plane would start to porpoise uncontrollably and had to be slowed to regain control."

[Geier]

Robert C.Curtis, American P-51 pilot:

"My flight chased 12 109s south of Vienna. They climbed and we followed, unable to close on them. At 38,000 feet I fired a long burst at one of them from at least a 1000 yards, and saw some strikes. It rolled over and dived and I followed but soon reached compressibility with severe buffeting of the tail and loss of elevator control. I slowed my plane and regained control, but the 109 got away.
On two other occasions ME 109s got away from me because the P 51d could not stay with them in a high-speed dive. At 525-550 mph the plane would start to porpoise uncontrollably and had to be slowed to regain control."

Может у него был неисправный/заюзанный мустанг?

[Fedya]

и ктож ету картинку рисовал
тандер тяжелее значит и пике унего больше
лажа картика

Ясен перец, самое большое пике у голубого кита, потому что он тяжелее всех!

[AirSerg]

Ясен перец, самое большое пике у голубого кита, потому что он тяжелее всех!

Ага, до -7..8 км

[Geier]

Ага, до -7..8 км

ну и еще скорость пикирования можно посчитать ... в м/с

[Stigal]

Может у него был неисправный/заюзанный мустанг?

"On two other occasions ME 109s got away from me because the P 51d could not stay with them in a high-speed dive. At 525-550 mph the plane would start to porpoise uncontrollably and had to be slowed to regain control."


С мустангом все в порядке... ..это у мессера разгон в пикировании,ролл и управляемость на больших скоростях "не в порядке"...

"Из мемуаров немецких и английских летчиков видно, что в бою порой достигались и более высокие скорости пикирования.
Без сомнения, Bf109 прекрасно разгонялся на пикировании и легко выходил из него. По крайней мере, ни один из известных мне ветеранов Люфтваффе не отзывался о пикировании «мессера» негативно. Огромную помощь пилоту в выводе из крутого пике оказывал регулируемый в полете стабилизатор, который использовался вместо триммера и переставлялся специальным штурвалом на угол атаки от +3° до -8°.
Эрик Браун вспоминал: «Если стабилизатор установлен на горизонтальный полёт, необходимо было приложить большое усилие к ручке управления, чтобы вывести самолет из пикирования на скорости 644 км/ч. Если же он был установлен на пикирование, выход был несколько труден, если не повернуть штурвал назад. Иначе возникает чрезмерная нагрузка на ручку».
Кроме того, на всех рулевых поверхностях «Мессершмитта» присутствовали флетнеры - отгибаемые на земле пластинки, которые позволяли снять часть нагрузки, передаваемую от рулей на ручку и педали. На машинах серий «F» и «G» флетнеры были увеличены по площади из-за возросших скоростей и нагрузок. А на модификациях Bf 109G-14/AS, Bf 109G-10 и Bf109K-4 флетнеры, вообще, стали сдвоенными.
Технический персонал Люфтваффе очень внимательно относился к процедуре установки флетнеров. Все истребители перед каждым боевым вылетом проходили тщательную регулировку с помощью специального транспортира. Возможно, союзники, испытывавшие трофейные немецкие образцы, просто не обращали внимания на этот момент. А при неправильной регулировке флетнера нагрузки, передаваемые на органы управления, действительно, могли возрасти в несколько раз."

[Stigal]

"My flight chased 12 109s south of Vienna. They climbed and we followed, unable to close on them."
Robert C.Curtis, American P-51 pilot

"Эрик Браун (англичанин, испытывавший Bf 109G-6/U2/R3/R6* в 1944 году в Фарнборо) вспоминал: «Мы провели сравнительные испытания трофейного Bf 109G-6 с истребителями «Спитфайр» серий LF.IX, XV и XIV, а также с Р-51С «Мустанг». По скороподъемности «Густав» превосходил все эти самолеты на всех эшелонах высот». "

*- "Вернемся к Bf 109G-6, который испытывал Э.Браун. Здесь тоже существует один «маленький» нюанс. Данный самолет был оборудован системой форсирования двигателя GM1, 115-литровый бак этой системы располагался за кабиной пилота. Доподлинно известно, что англичанам не удалось заправить GM1 соответствующей смесью и они просто залили в ее бак бензин. Не удивительно, что с такой дополнительной нагрузкой общей массой 160 кг труднее вывести истребитель из пике. "

[Stigal]

CENTRAL FIGHTER ESTABLISHMENT SECRET

REPORT №.3

(A.F.D.S. REPORT №.147)

___________________

Subject: Tactical Trials - Me.109G-6/U-2

TACTICAL COMPARISON WITH SPITFIRE LF.IX

Spitfire LF.IX 25lb vs Bf 109G-6/U2/R3/R6

Dive
19.........Comparitive dives between the two aircraft have shown that the Me.109 can leave the Spitfire without any difficulty.

[А-спид]

Ну да, Штигал опятьдоказывает что мессер в пике лучше мустанга, в вираже лучше спита и лавки, скорсоть у него выше чем у темпеста.. знакомая песенка. Смешная

[Geier]

Ну да, Штигал опять доказывает что мессер в пике лучше мустанга, в вираже лучше спита и лавки, скорсоть у него выше чем у темпеста.. знакомая песенка. Смешная

Но вираж месса г2 лучше, чем у яка... как ни крути. И Граф перевираживал их с легкостью...

[Adolf]

Но вираж месса г2 лучше, чем у яка... как ни крути. И Граф перевираживал их с легкостью...

Зря ты этто сказал...)))))

[trabla]

Но вираж месса г2 лучше, чем у яка... как ни крути. И Граф перевираживал их с легкостью...

И только QTim продемонстрировал, чем это достигается...

[Geier]

Зря ты этто сказал...)))))

))) Аспид знает, про что я

[Stigal]

Ну да, Штигал опятьдоказывает что мессер в пике лучше мустанга, в вираже лучше спита и лавки, скорсоть у него выше чем у темпеста.. знакомая песенка. Смешная