AMD Phenom 3GHz won’t hit 30K и AMD's 3GHz K10 to break 30,000 3DMark06

[Unmen]

Так и есть, в среднем Core на 15-20% быстрее
А насчёт украсть, Интел в Нехалеме (2009 год, видимо) будет использовать:
1. 4 ядра на одном кристалле.
2. Подобие шины HiperTransport - QuickPath (FSB уйдёт в прошлое)
3. Интегрированный контроллер памяти

Отсюда вывод: 1ое - уже реализовано АМД (Интел даже в Пенрине это планирует), 2ое и 3е - уже давно в А64 реализовано.

Ну не совсем так, вернее совсем не так.
По 2-му пункту:
HiperTransport - это вообще не АМД-шная фишка. Шина EV6 - это чисто RISC-ковая фишка семейства процессоров Alpha принадлежащих в свое время конторке под названием DEC. Когда DEC начал дышать на ладан в АМD ушло нехилое количество инженерного состава. Шину лицензировали, DEC прикупил Samsung.
Успех Атлонов - это успех чужих команд и хорошее инвестиционное поле. Сейчас такой трюк мог бы не пройти, после падения Энрона и крушения кучи стартапов.
Предыдущий процессор, К6, тоже детищем AMD не являлся. Это практически целиком воплощенная в кремнии разработка купленной за несколько лет до этого NexGen.
Что было до этого думаю говорить не надо. Энди Гроув даже как-то назвал AMD "фонограмщиками"
1-й и 3-й пункты - это вообще полный баян
Многопроцессорность (в т.ч и на одном кристалле) и встроенные контроллеры - это приветы от тяжеловесов типа систем от HP, Sun, Fujitsu, IBM, Hitachi и прочих Силикон Графиксов, больших любителей огромных шкафов с заключенными туда RISC и MIPS непонятностями

Просто если кто-то громко о чем-то заявляет - это совсем не значит что этого нигде нет

[Unmen]

Да ничего АМД не агонизирует. Все у неё неплохо. И пусть будет ещё лучше, для нашего же блага.

[=SF=Andre]

Да ничего АМД не агонизирует. Все у неё неплохо. И пусть будет ещё лучше, для нашего же блага.

Всё не так, на самом деле у них был шанс, они его не использовали, а вот теперь только лихорадочные попытки догнать уходящий поезд, АМД умирает, умирает красиво, на руках своих почитателей.

[Maximus_G]

Неа.

[Unmen]

Всё не так, на самом деле у них был шанс, они его не использовали, а вот теперь только лихорадочные попытки догнать уходящий поезд, АМД умирает, умирает красиво, на руках своих почитателей.

Да Господь с тобой. Если бы агонизировали - разогнали бы половину персонала, не тратили бы денег на рекламу (вернее их никто не дал бы а своих не было бы), не покупали ATI и прочее-прочее. Где это видано чтобы агонизирующая компания тратила миллиарды на разработки и на строительство новых фабрик. К тому же мысли об агонии автоматически приравнивают инвесторов к полным идиотам, что, прямо скажем, весьма сомнительно.
Все у них нормально. Не без косяков как водится - но вполне себе.
А агония - вон даже VIA выживать умудряется.

[=SF=Andre]

Да Господь с тобой. Если бы агонизировали - разогнали бы половину персонала, не тратили бы денег на рекламу (вернее их никто не дал бы а своих не было бы), не покупали ATI и прочее-прочее. Где это видано чтобы агонизирующая компания тратила миллиарды на разработки и на строительство новых фабрик. К тому же мысли об агонии автоматически приравнивают инвесторов к полным идиотам, что, прямо скажем, весьма сомнительно.
Все у них нормально. Не без косяков как водится - но вполне себе.
А агония - вон даже VIA выживать умудряется.

Так надо, пусть тратят деньги, я это только приветствую. Но как говорится, у АМД цели сломаны, то есть они сейчас не могут себя позицеонировать как технологический лидер. Ещё раз повторюсь, у АМД был шанс, когда Интел начал гнать частоту, не меняя ядро, два года АМД поднималось, а теперь всё поменялось.

P.S. Хочешь проверить, давай на эту тему поговорит в ноябре 2008-го ? Есть желание ?

[Rip42]

Но как говорится, у АМД цели сломаны, то есть они сейчас не могут себя позицеонировать как технологический лидер.

За маленькой АМД заметна огромная туша IBM (с) не помню чей
IBM вполне может себе позволить позиционировать АМД, как технологического лидера

[love3k]

Ну не совсем так, вернее совсем не так.
По 2-му пункту:
HiperTransport - это вообще не АМД-шная фишка. Шина EV6 - это чисто RISC-ковая фишка семейства процессоров Alpha принадлежащих в свое время конторке под названием DEC. Когда DEC начал дышать на ладан в АМD ушло нехилое количество инженерного состава. Шину лицензировали, DEC прикупил Samsung.
Успех Атлонов - это успех чужих команд и хорошее инвестиционное поле. Сейчас такой трюк мог бы не пройти, после падения Энрона и крушения кучи стартапов.
Предыдущий процессор, К6, тоже детищем AMD не являлся. Это практически целиком воплощенная в кремнии разработка купленной за несколько лет до этого NexGen.
Что было до этого думаю говорить не надо. Энди Гроув даже как-то назвал AMD "фонограмщиками"
1-й и 3-й пункты - это вообще полный баян
Многопроцессорность (в т.ч и на одном кристалле) и встроенные контроллеры - это приветы от тяжеловесов типа систем от HP, Sun, Fujitsu, IBM, Hitachi и прочих Силикон Графиксов, больших любителей огромных шкафов с заключенными туда RISC и MIPS непонятностями

Просто если кто-то громко о чем-то заявляет - это совсем не значит что этого нигде нет

Самое интересное в этом изложении - это отсутствие слова "Intel".
Т.е. все кто угодно, но только не Интел.

[Unmen]

Слово Интел присутствует тут настолько плотно что его и упоминать не нужно. Вся история AMD до определенного времени - это история продления лицензий Интелом

[love3k]

Слово Интел присутствует тут настолько плотно что его и упоминать не нужно. Вся история AMD до определенного времени - это история продления лицензий Интелом

Ключевое слово: ...до определённого времени.

[Unmen]

А после того как лицензию не продлили АМД стал самобытен и революционен. х86 придумал и RISC-to-CISC
Странный спор. Ни о чем в общем-то

[AirSerg]

2 =SF=Andre

Странная позиция у тебя по отношению к АМД. Такое впечатление, что тебе что-то такое хорошее и приятное будет, если АМД сгинет. Ты не акционер Интел случаем?

[А-спид]

АМД агонизирует. Особенно мне наравится фраза - Ждем анонса. Только тогда все будет ясно.
Идиотизм в квадрате, ждите всю жизнь, и надеюсь , что дождётесь. Нормальные люди имеют то, что вы ждёте, ждите вечность.

Идиотизм в квадрате - это хапать что попалось чисто длятого чтобы хапнуть

Умные люди сначала прикидывают варианты, все варианты, без религиозного фанатизма. И потом делают выводы и принимают решения.

[Unmen]

http://www.overclockers.ru/hardnews/27317.shtml

Научного интересу ради снял 3Dмарк шестой с патчами, поставил Е6600 на 333*9 и прогнал. В общем в пределах погрешностей, у меня 11450 получилось. Но чипсет 965-й и система грязная. А так - укладывается в схему. Расширенный тест не гонял.

Теперь если все это соответствует действительности - не лопухнулись бы АМД с ценами и прогнозами на чипсеты и прочее. Картинка вроде вполне конкурентоспособная вырисовывается...в пределах 3Ггц.

Только вот у меня машинке уже год и рабочая частота 3300...а про 3Ггц у Феномов тишина. И разгон туманом покрыт.

[А-спид]

Тут вопрос не столкьо в результате Корок - тут все примерно ясно. вопрос в том что за результат будет у Фенома, когда он получит нормальную память с нормальными таймингами + материнку на основе нормального чипа от НВидиа + двухкнальны режим работы памяти, а не сигнченнел, который почему-то ставили тестеры. Думаю, имеющиеся 5% разницы точно исчезнут, и вполне могут качнуться в другую сторону.

Остается вопрос с частотами. Ну, тут уж не угадаешь. С одной стороны - серийные обещают на частоте не более 2,5 гигагерца. С другой - известно что нынешние Феномы основаны на старых степпингах, новые дают ощутимо лучший разгон. Так что будет посмотреть, что там дальше.

[Unmen]

Дык там все Интелы были на 800Мгц 5-5-5-18 а АМД 750МГц 5-5-7-18...при чем тут память и тайминги. Думаю подогнали чтобы хоть как-то в равные условия поставить. В конце концов Интелу тоже никто не мешает срезать тайминги и задрать частоту. Чипсет - может быть.

Я кстати вообще гонял 667Мгц 5-5-5-15. Хотя в принципе можно было завалить за 1000 или если не давить на частоту что-нибудь типа 4-3-4-9 выжать в пределах 700-1000.


Ты внимательно прочитал сноску почему CPU-Z показывает single-channel?

Why CPU-Z shows Phenom X4 only have single channel?
That's because PhenomX4 have two memory controller, one controller controls one memory module. In this way when system performing multiple task, the performance may boost little higher.

Кто-нибудь переведите поточнее. А то я разумею что один канал показывает потому что у Фенома два контроллера а дальше сообразить не могу.

[=SF=Andre]

Идиотизм в квадрате - это хапать что попалось чисто длятого чтобы хапнуть

Умные люди сначала прикидывают варианты, все варианты, без религиозного фанатизма. И потом делают выводы и принимают решения.

Не считай себя умней других, и вообще, рекламировать то, что никому не нужно - это идиотизм в кубе.

Получит, будет, ждём анонса, рано и позно - бред.
А - с утомил.

[Maximus_G]

http://www.expreview.com/news/hard/2...91d6785_1.html

Здесь есть и тесты с частотой памяти >1000. Ее увеличение с 750 до 1024 поднимает производительность в тесте на ~14%, но Кентсфилд с прежней памятью всё ещё обгоняет Феном на ~10%.
...Хочется тестов в софте более полезном, чем игры.

[А-спид]

Дык там все Интелы были на 800Мгц 5-5-5-18 а АМД 750МГц 5-5-7-18...при чем тут память и тайминги. Думаю подогнали чтобы хоть как-то в равные условия поставить. В конце концов Интелу тоже никто не мешает срезать тайминги и задрать частоту. Чипсет - может быть.

Я кстати вообще гонял 667Мгц 5-5-5-15. Хотя в принципе можно было завалить за 1000 или если не давить на частоту что-нибудь типа 4-3-4-9 выжать в пределах 700-1000.


Ты внимательно прочитал сноску почему CPU-Z показывает single-channel?

Кто-нибудь переведите поточнее. А то я разумею что один канал показывает потому что у Фенома два контроллера а дальше сообразить не могу.

Читал, читал... У Фенома, насоколько я понял, действительно два контроллера - чтобы ядра могли независимо использовать каждый из них.

Но свежие версии CPU-Z определяют их нормально. Кроме того, Феном старого степпинга, про который еще 2 месяца назад говорили что он пойдет первым, хоть и медленнее вежих степпингов, его крутили на недоделанной материнке, без драйверов, с заниженной (у всех, и у Корок тоже) памятью - при том что процы от АМД очень нервно реагируют на скорость памяти. И разница в 5% тут ну совершенно не критична - устранение любой из названных причин эту разницу может съесть и даже качнуть результаты в другую сторону.

В общем Феном, как и предполагалось, скорее всего дает парите по производительности с Интелами на равных частотах, с небольшими отклонениями в ту или иную сторону. Для тех у кого мамка на АМ2 выбор для апгрейда очевиден.

Для остальных - надо смотреть как бует расти частота Феномов с переходом на новые степпинги. Думаю, при номиналке 2,4 разгон до уровня порядка 2,8 для первых Феномов будет скорее нормой, чем исключением, в следующих степпингах - уже в следующем году должен заметно прибавить. Если доберется до 3,5 ггц - то налицо полное равенство с Интелами. А равенство - это конкуренция, аконкуренция - это снижение цен. А снижение цен - это хорошо

Кстати, в Европах младшенькие Фномы обещают по цене порядка 220 баксов Это интересно

[Maximus_G]

Кстати, в Европах младшенькие Фномы обещают по цене порядка 220 баксов Это интересно

Кто обещает?

[mr_tank]

...Хочется тестов в софте более полезном, чем игры.

Я сильно сомневаюсь, что большинство тутошних пользователей использует их иначе. Ты - никак не большинство. Потому, только игры и важны.

[Unmen]

На Клокерсах вон пишут что в этом году ничего мощнее 2.4 Ггц мы не увидим, при этом TDP у этого красавца 125 Вт.
А первые модели будут 2.2 и 2.3, и цена в розницу у них 280 и 320$.

[love3k]

Интересная новость: чипсеты АМ2+ смогут работать с АМ3 процами и ДДР3 памятью. Уточняю: не материнки,а чипсеты.
http://www.overclockers.ru/hardnews/27336.shtml

[IvanoBulo]

Интересная новость: чипсеты АМ2+ смогут работать с АМ3 процами и ДДР3 памятью. Уточняю: не материнки,а чипсеты.
http://www.overclockers.ru/hardnews/27336.shtml

На платформе АМД с памятью работает процессор, а точнее контроллер который в нём интегрирован. Именно поэтому чипсету "по барабану" какой тип памяти установлен на материнскую плату. Соответственно забота о работоспособности конкретного чипсета лежит на плечах производителей материнских плат.

[Unmen]

Подсистему питания модернизируют, ДДР3 воткнут и все. Ревизию плат поменяют, может ничего и менять особо не придется. Не проблема в общем.
Обзовут конечно по-новому, куча инноваций, феноменальная производительность и все такое. Но это маркетинг, продавать-то надо.
Новость короче хорошая