Стрельба
Вопрос такой ввожу скорость дальность угол всё как положено И!?
в 3 хантере аппарат рассчёта углов был привязан к перископу в результате при повороте перископа обнавлялся и угол упреждения.
а тут такого не наблюдаю ? как быть как сразу торпедировать несколько целей?
Во-первых, в игре не реализовано даже то, что забито в мануал. Там написан такой прикол, что нажимаешь на какой-то крестик-кнопочку, и все данные в ПУТС обнуляются, а торпеды начинают идти, без вычисления упреждения, тупо по оси направления перископа в момент пуска торпеды. Нам, капитанам, привыкшим стрелять от бедра, такое только давай.
Кто нибудь видел такую кнопочку и пользовался этим? Если да - значит я один такой тупой...
Во-вторых, метод замерения параметров по одной цели и пуска торпед по другой (как в конвое) все-таки возможен. Но это надо обсуждать. И думать. Хотя бы, если вспомнить, что при правильном определении скорости цели и КУц - дальность не нужна (при стрельбе торпедами вдоль оси лодки +-45 градусов)
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Re: стрельба по нескольким целям!
1) я такой кнопочки тоже не видел видно нас теперь двое))
2) надо пологать это глюк потому что читал перевод по торпедной стрельбе для вмф сша с этого сайта там говорилось о веерном залпе и точки на карабле-цели типа нос миледб киль. Так вот не понятно как производить такой залп без привязки аппарата к перескопу? ообщем буду выщитывать данные в ручную и быстренько вгонять новый куц в аппарат и производить атаку. помойму это единственный выход.
P.S. кстати в мануале по игре видел скриншот в аппарте корого было две стрелочки
слежения! значит ли это что можно сраззу вводить данные по нескольким целям?
Кстати, переводил его я... Поэтому очень удивился, когда увидел, что разработчики не реализовали и четверти того, что заложено, судя по инструкции, в применение ПУТСа. А я так ждал.Сообщение от Grisha
Почему же? Вчера я произвел проверочную стрельбу по одиночному судну веером с помощью перископа. На пульте углы выхода торпед не менял. Корма - нос - мидель. Очень даже прекрасно легли торпеды, куда целился.
Вполне возможно, что так же можно стрелять и по конвою.
Что -то не очень похож скрин. Такое (с двумя стрелками) возможно, когда лодка расположена боком к цели и возможны огневые решения как для носовых, так и кормовых аппаратов.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Пробуй в режиме ручного управления ... (реал. 100%) ...
Извини за идиотизм ... изображения кретина совпадает с последовательностью символов: процент, скобка ...
А кто сказал, что я стрелял в аркадном режиме?Пробуй в режиме ручного управления ... (реал. 100%
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Интересно каким способом, если поворот перископа не влияет на траекторию торпеды в РЛ 100% ... (углы отклонения не предлагать!)...
Крайний раз редактировалось Anvart; 24.09.2007 в 18:17.
Все просто, господа!
Как мы вводим в ПУТС данные по цели? И наиглавнейшие из них, влияющие на вычисление точки попадания - пеленг и дальность?
Да очень просто - залочиваем цель в перископе, затем измеряем дальность, затем - нажимаем кнопку "передать данные в ПУТС". Так как при захвате цели перекрестие удерживается точно на центре цели, то и точка попадания для ПУТС автоматически назначается там же.
Как поступил я? Разумеется, версия игры - с последним патчем, позволяющим, наконец-то, использовать Вычислитель для определения скорости и курса цели (отсюда легко вычисляется КУц до градуса).
Буду стрелять выборочно тремя торпедами корма - нос - мидель.
1. Произвожу несколько контрольных замеров дальности и ввожу их в Вычислитель. Режим постоянного вычисления параметров цели должен быть включен. После второго замера можно уже запрашивать определение скорости и курса и вводить их в ПУТС. Чем больше замеров вы сделаете - тем точнее будут исходные данные для стрельбы. Соответственно вычисленному курсу корректирую КУц и ввожу его в Вычислитель.
2. Готовлю заранее выбранные торпедные аппараты к стрельбе. Произвожу последовательный перебор нужных ТА и открываю крышки.
3. В момент открытия огня:
- поднимаю перископ, залочиваю цель и измеряю дальность. На кнопку ввода данных в ПУТС не нажимаю!
- выключаю "Lock" и направляю перископ на корму цели.
- не производя нового замера дальности, нажимаю кнопку "Ввести данные в ПУТС"
- пускаю торпеду
- навожу перископ на выбранную точку в носу цели, снова щелкаю кнопку "Ввести данные в ПУТС". В ПУТС вводится прежняя дальность и новый пеленг для точки попадания торпеды
- пускаю вторую торпеду
- целюсь в мидель, нажимаю кнопку ввода данных, пускаю третью торпеду.
Все! Каждой торпеде ПУТС вычислил свою траекторию в соответствии с введенными в него пеленгами. В инструкции моего перевода, выложенной на этом сайте, этот способ ближе всего к "стрельбе методом непрерывного пеленга"
Почитайте, там еще есть метод неизменного пеленга. По идее, позволит вести огонь очередью торпед, когда цель сама заходит в перекрестие и получает последовательно торпеды в нос - мидель - корму.
Крайний раз редактировалось Hollywood; 25.09.2007 в 10:51.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Если коротко:
1) Стандартные процедуры подготовки ...
+
2) Пункт 3?
Надо попробовать ...
И еще вопрос, в течении какого времени проводите процедуры стрельбы непосредственно (пункт 3)?
Понятно, что чем быстрее, тем лучше...
Крайний раз редактировалось Anvart; 27.09.2007 в 07:23.
Правильно думаете
Хотя... Если параметры цели определены верно, и цель продолжает идти с теми же скоростью и курсом, то между вводом пеленга в вычислитель и пуском торпеды может пройти и достаточный промежуток времени. Ведь ПУТС продолжает сопровождение цели и постоянно вычисляет данные для попадания торпеды в указанную нами точку.
И еще одно условие: углы выхода торпед желательно иметь +- 45 градусов от продольной оси лодки. В этом случае, как мы когда-то выясняли еще в СХ3, дальность до цели не нужна, ибо не влияет на точность стрельбы.
Крайний раз редактировалось Hollywood; 27.09.2007 в 10:42.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Еще одно мнение:
This is not difficult to do as long as you are reasonably close (within a couple of thousand yards).
Use the PK to track the target from your first observation. Over time keep making observations and ensure they match up with the PK.
When the target is approaching the optimal firing point (i.e. the torpedo will run more or less straight out of the tube), do the following:
1) Take one last range/bearing measurement. This is important because it ensures the range input dial is set at the target's current distance after you turn off the PK.
2) Turn off the PK and unlock the scope.
3) Point the scope just ahead of your first aiming point on the ship.
4) Click the send range/bearing button.
5) As the aiming point crosses the wire fire the torpedo.
6) Point the scope just ahead of your second aiming point on the ship.
7) Click the send range/bearing button.
8) As the aiming point crossess the wire fire the next torpedo.
etc.
As long as you do it fairly quickly and are at reasonable range you can make very accurate shots.
Есть способ проще
При атаке на конвой первые 1-2 судна обстреливаются по ПУТС со вводом скорости, КУ, дальности, ну как положено. Тут надо проявить некоторую ловкость и быстро перенацелить ПУТС с одного на другое (если требуется ввод существенно разных гироуглов торпед), желательно заранее продумать порядок перенацеливания. После торпедных попаданий уцелевшие любители суси начинают изображать марлезонский балет, поэтому лихораодчно вбивать их перемещения в ПУТс -- дело безнадёжное.
Просто ставите скорость в 0, дальность -- 1000 ярдов, направляете перекрестие в упреждённую точку и вводите "пеленг-дальность", торпеды в эту точку и пойдут. Чтобы попасть в данном случае -- главное угадать скорость. Обычно, благодаря балету, она падает узла на 2 от начальной (2-3 это неважно, если стрелять внутри ордера, в упор, "по-кретчмерски"), этому соответствуют некоторые "эталонные" углы упреждения которые лучше бы запомнить.
Соответственно, поворачиваете перекрестие на угол упреждения от направления хода торпед и последовательно запускаете "своих поросят" по участкам судна в тот момент времени, когда эти участки проходят перекрестие. Вообще, конечно, такой способ наведения на разные части лучше всего делать по точным данным, поэтому стреляя "наугад от бедра" лучше целить по центру.
"Эталонные" углы для гироуглов торпед 0 (т.е. углы тангенс которых равен отношению скорости цели к скорости торпеды при условии перпендикулярной встречи) примерно равны скорости цели в узлах +1 градус, это для быстроходных торпед. Вообще говоря, это можно заранее вычислить перед атакой.
Пример.
Конвой, 9 узлов. Первый залп по ПУТС. Затем ставим скорость в 0, "пеленг-дальность" в "0-1000". Торпеды пойдут по курсу лодки. Скорость судов конвоя при противоторпедных манёврах упадёт узлов до 6-7 в среднем. Поэтому когда за 7 градусов до 0 появится желанное место новой цели можно смело жать пуск. Главная трудность -- не упустить момент и следить за скоростью цели. Настоятельно рекомендуется подойти поближе.
Нацеливание на разные точки одиночного неманеврирующего судна ещё проще. Замеряете его курс и скорость, становитесь в позицию перпендикулярно им (тут здорово помогает аркадная карта, на которой с идеальной ЖПС-точностью отображается положение лодки), вводите данные в ПУТС, рассчитываете пеленг цели при котором гироугол торпед будет около 0. При этом даже необязательно пользоваться относительными параметрами (лично я ими не пользуюсь: в СХ4 количество целей и возможности лодки вполне позволяют занять самую выгодную позицию для надёжной стрельбы без заморочек). Соответственно, чтобы попасть в нос надо пускать орпеду, когда на пеленге пуска будет нос цели, чтобы в мидель -- когда мидель, а чтобы в корму -- когда корма
Крайний раз редактировалось ЦВК; 15.12.2007 в 20:31.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Это зависит от скорости и КУ цели.
А вообще, не стоит пренебрегать бумажкой и калькулятором
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Трудности с определением дистанции и скорости
Всем привет.
Собственно, надоело просто пулять на автомате торпеды, решил освоить сбор всех данных и ввод в СРМ ручками..
Графика почти на максимуме. Туман, блики и т.п.
Распознать судно еще можно с грехом пополам. Очень тяжело, но можно.
Выставляю два изображения, совмещаю, кликаю, ввожу. Прибор все указывает в футах... Поэтому сходу ничего не понятно. Шкалы мелкие, цифры мелкие.
Потом курсовой угол. Не знаю как точно, поэтому "на глаз".
Кликаю на скорость - начинается дурдом в 80% случаев: либо скорость транспорта 50 узлов, либо мне сообщают, что слишком мало данных.
Изредка получаю нормальные значения.
В школе подводника при стрельбе по крейсеру все ок. Топлю.
Глюк или руки кривые?
И еще: есть ли мод, прикручивающий к SH4 большой нормальный компас, такой как выдвигается справа в SH3? Этой дефолтной жутью нет сил пользоваться.
Вспомнил: в мануале упоминается возможность сбросить на ноль СРМ. В игре никак не найду как это сделать. Иногда проще торпеду выпустить прямо по курсу, а не получается после ввода данных.
Полосатый Doc
По моему, в настройках можно выставить метрическую систему.
Выставил метрическую. Но на шкалах футы все равно.
Да, забыл сказать что установлено: SH4 + U-Boats Missions + Trigger Maru + Oper. Monsun 600
Полосатый Doc
В Trigger Maru 1.6.3 в режиме перископа есть читерская иконка Identify Target, ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчающая распознавание цели. Даже ночью с 20 тыс. футов
Для более точного определения элементов движения цели замеры дальности нужно делать как можно чаще, т.е. постоянно, так и скорость определяется достоверно, и курс цели в градусах будет указан. Ловкость рук и никакого обмана
P.S. Изображения в стадиметре нужно не совмещать, а ставить как бы друг на друга - ватерлинию верхнего изображения на верхушку самой высокой мачты судна нижнего изображения
Крайний раз редактировалось 11sergant11; 22.01.2009 в 15:41.
На эту иконку жал.
Наверное что-то не так делал - появляется в окошке с логами (ну где все что говорят отображается) Identify target и больше ничего не происходит. По крайне мере, названия или класса после этого не видать.
А изображения друг на друга ставлю, я не правильно написал, что совмещаю. Спасибо.
Короче, в ручном режиме обычные ночные атаки исключены - ни понять что перед тобой, ни определить параметры, ни ввести данные в СРМ
Полосатый Doc
Сначала нужно навести перископ на цель и залочить ее - клавиша L, и нажать читерскую кнопку. После этого в левом верхнем углу (где отображаются выдвижные приборы курса цели и лодки) в окне должно появиться название цели). У меня работает на ура.
Может, ты не переключил окно управления торпедами на окно курсов???
Добавлено через 5 минут
Ночью я спрашиваю у вахтенного, где ближайшая цель. Он говорит, дальность такая-то, пеленг такой-то. После чего я шарю перископом в указанном направлении и жмакаю L пока не загорится индикация "А" в окне выбора торпедных аппаратов, типа цель захвачена. Дальше - согласно вышеописанной процедуры
Крайний раз редактировалось 11sergant11; 22.01.2009 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
У меня в TMO 1.5.2 цель определялась без проблем - правда крайне редко пользовался этой кнопкой, обычно уже после того как определил вручную, т.к. игра иногда сбрасывает это дело, а заново листать справочник, иногда жутко раздражает, поэтому в этой раскладке, эту опцию забил на Shift+I. Разумеется, перископ на корабле должен быть залочен.
Для определения скорости использую номограф. Гораздо удобней. Раньше он был вкючен в TMO (метрическая версия прилагалась опционально).
Ночью, да еще в шторм, конечно, посложней, но а как иначе..
Здесь [REL] Video Tutorals: TDC + PK advanced есть видео-мануалы, правда все для американских лодок.
Крайний раз редактировалось tei; 22.01.2009 в 16:59.
Как пользоваться номографом, если контакты не отображаются на карте? (в настройках реализма эта опция выключена)
Рисованием на карте точек и линий.
Номографу не нужны вкл.контакты, нужны расстояния и время.
.
А нет ли такого модика, что-бы как в третьем, запросить решение по цели и залп!?
Если нет, то может умелец какой разудалый взялся бы сделать?
В commands.cfg видел пункты Solution to target и кучу других решений to target, для меня не понятно, как присвоить им клавиши...
Есть програмка позволяющая копировать коды клавиш в commands.cfg.А нет ли такого модика, что-бы как в третьем, запросить решение по цели и залп!?
Если нет, то может умелец какой разудалый взялся бы сделать?
В commands.cfg видел пункты Solution to target и кучу других решений to target, для меня не понятно, как присвоить им клавиши...
Дракон не спит никогда.
К сожалению для меня, не ясно, как пользоваться этой прогой.
В commands.cfg есть следующее -
[Cmd344]
Name=WP_Solution_to_target
Ctxt=1
MnID=0x3F130003
Str=1074
[Cmd346]
Name=WP_Compute_solution
Ctxt=1
Str=1076
Полагаю, что если назначить клавишу для какого-то из этих действий, то
получим старпома на борт, так сказать...
Так же, наши забугорные друзья намутили следующее -
http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=111371
Правят Dials.cfg и получают более простое определение дистанции до цели или вроде того, насколько могу понять...
Но проще, на мой взгляд, конечно старпом!
Ваши права
Ответить с цитированием
