???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 26

Тема: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

  1. #1

    Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Мужики,нужен совет ,думал сделать абгрейт ,но появились не предвиденные рашоды ,вообщем пока остаюсь со старым железом :
    Конф:
    Мать Асус п4с800 Делюкс 875 .
    ПроЦ 3 -КА ,
    Оперативка 2 Гегтара .
    Видео Асус 6800 ГТ 256 МБ
    Посоветуйте какой на сегодня драйвер оптимальный для моей карты и ИЛ-2 .Сам отстал от жизни ,давно не летал .Спасибо за помощь.

  2. #2
    Asta_La_Vista_Baby Аватар для -666-
    Регистрация
    28.02.2006
    Адрес
    Химки
    Сообщений
    53

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Z-Tweaked_v158.19__Guru3D. модифицированый говорят нехило добавляет, сам не пробовал.
    Если из стандартных то 84.21 лучший для Ила

  3. #3

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Спасибо за помощь.

  4. #4
    Опытный камикадзе Аватар для Karlson
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Киев...
    Возраст
    46
    Сообщений
    269

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от -666- Посмотреть сообщение
    Z-Tweaked_v158.19__Guru3D. модифицированый говорят нехило добавляет,
    Ага,добавляет не хило,у мя на 7600GS (9600ХТ отправил на пенсию)
    прибаляет 10-20фпс в БлекДет...НО...с этими дровами QuickTime вылетает с ошибкой,а следовательно и программы которые QT используют
    (AdobePremiere к примеру)

  5. #5
    Пилот LW Аватар для JUGr.Resident
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    38
    Сообщений
    50

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Karlson Посмотреть сообщение
    Ага,добавляет не хило,у мя на 7600GS (9600ХТ отправил на пенсию)
    прибаляет 10-20фпс в БлекДет...НО...с этими дровами QuickTime вылетает с ошибкой,а следовательно и программы которые QT используют
    (AdobePremiere к примеру)
    AVG прибавляет на 10-20 ?

  6. #6
    Опытный камикадзе Аватар для Karlson
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Киев...
    Возраст
    46
    Сообщений
    269

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от JUGr.Resident Посмотреть сообщение
    AVG прибавляет на 10-20 ?
    Да...с FW 91.47 avg 38-40 c модифицироваными дровами 57-61.
    Настройки дров "по умолчанию" производительность системы "Качество".

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    14.12.2006
    Адрес
    ТАССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    130

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    День добрый! При имеющейся сейчас системе: Атлон 1700, 1гиг памяти , мать ecs kv7ta3(via чипсет), видео радеон 9600 про256- играть в ил более или менее комфортно (Black Death 28 fps average), но при использовании cam2pan в он-лайне тормозит просто жуть, добавит ли мне фпс и комфорту замена видео на nvidia 7600 gs или gt, или требуется замена матери . Хочу обойтись малой кровью так как новую систему брать планирую под БОБа и не сейчас.

  8. #8
    Частый гость.
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    52
    Сообщений
    821

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Добавит, поищи мои темы про апгрейды, я выкладывал на каких апгрейдах какие получал приросты.
    Что касается cam2pan - посмотри сколько ПРОЦЕССОРНОГО ВРЕМЕНИ жрет СИСТЕМА при включенной камере и Cam2Pan (без Ила). Пробовал я давным давно какую-то камеру, так вот она жрала процессора ОЧЕНЬ много. Неудачный тип.

    Вместо cam2pan народ пользует другой софт, поищи на форуме. А лучше - купи HeadJoy, отличное решение по соотношению дешево/сердито

    А avg 28 на BD комфортом я бы не назвал. Режь графику по-любому.
    хостинг этого форума оплачивается вашими кликами по рекламе

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,076

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от BorzoMetr Посмотреть сообщение
    При имеющейся сейчас системе: Атлон 1700, 1гиг памяти , мать ecs kv7ta3(via чипсет), видео радеон 9600 про256....
    Проц не пробовал разгонять? В случае не плохого разгона может улучшить ситуацию, т.к. все остальное более или менее ничего. Ну и графику режь путем редатирования conf.ini, т.к. на моем более слабом конфиге, в первую очередь по видеокарте - у меня 32-34 в БД при 1024*768 (Атлон 2200+@2160 MHz, 768 МБ, FX5500).
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  10. #10
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Возможно, поможет еще один костыль - отключение в БИОС набортного звука и добавление простой PCI звуковой карты. В ЛО ГС, по крайней мере, получается стабильный прирост фпс 10% - я пробовал на двух матерях (nForce2 и nForce3).
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    14.12.2006
    Адрес
    ТАССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    130

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от MichaelRyazan Посмотреть сообщение
    Вместо cam2pan народ пользует другой софт, поищи на форуме. А лучше - купи HeadJoy, отличное решение по соотношению дешево/сердито

    А avg 28 на BD комфортом я бы не назвал. Режь графику по-любому.
    Другой софт это freelook? НеаdJoy купил бы только ссылки битые на сайт Где именно взять эти статьи?
    Мать разогнать не получается , она бюджетная и с настроек в биосе маловато. Значит придется графу резать.
    Использование pci звуковухи при моих скромных fps погоды не сделает, но попробую. Всем спасибо.



    И еще вопрос! Судя по отзывам карты от NVIDIA дают более лучшую дальность обзора и четкость супротив качества пейзажа которое дают карты на ATI чипе .
    Вот выбор остановился между картами на AGP x1650xt и Nvida 7600gt.
    Кто что скажет может что посоветует, так как тестов по этим картам на AGP практичечки нет.
    Крайний раз редактировалось BorzoMetr; 20.09.2007 в 16:00.

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,076

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от BorzoMetr Посмотреть сообщение
    И еще вопрос! Судя по отзывам карты от NVIDIA дают более лучшую дальность обзора и четкость супротив качества пейзажа которое дают карты на ATI чипе .
    По этому вопросу много копий поломали. ИМХО, от вероисповедания ответ сильно зависеть будет.
    Цитата Сообщение от BorzoMetr Посмотреть сообщение
    Вот выбор остановился между картами на AGP x1650xt и Nvida 7600gt.
    Кто что скажет может что посоветует, так как тестов по этим картам на AGP практичечки нет.
    имхо, 7600 лучшее. Вроде она помощней 1650. Хотя могу и ошибаться.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    По скорости GF 7600GT равен GF6800GT
    Radeon X1600 Pro равен тому же GF6800GT.
    X1650XT скорее всего... медленнее X1600 Pro (ибо всякие 50 и XT - это не более чем кривой мАркетинг в попытках продать под новой-новой вывеской старые урезанные чипы)
    ЗЫ. Кстати, более того GF 8600GT (не GTS) равен по скорости GF 6800GT.
    ЗЗЫ. Самая шустрая видеокарта под AGP - это Radeon X1950 - но его достать конечно сложнее.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  14. #14

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    По скорости GF 7600GT равен GF6800GT
    Radeon X1600 Pro равен тому же GF6800GT.
    X1650XT скорее всего... медленнее X1600 Pro (ибо всякие 50 и XT - это не более чем кривой мАркетинг в попытках продать под новой-новой вывеской старые урезанные чипы)
    ЗЫ. Кстати, более того GF 8600GT (не GTS) равен по скорости GF 6800GT.
    ЗЗЫ. Самая шустрая видеокарта под AGP - это Radeon X1950 - но его достать конечно сложнее.
    X1650XT скорее всего... медленнее X1600 Pro - неверное утверждение

  15. #15
    Пилот LW Аватар для JUGr.Resident
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    38
    Сообщений
    50

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    х1650хт рвет 7600гт .А новое поколение нвидиа 8ххх ваще хуже ати по технологиям (на данный момент не одна игра не поддерживает 100% директ 10)))))ведь Ати помогали в разроботке директа 10-го.Так что смотрим на цены и выбираем по формуле цена-качество .

    Смотрим тут ---->http://www.ixbt.com/video3/itogi-video.shtml#cards

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от love3k Посмотреть сообщение
    X1650XT скорее всего... медленнее X1600 Pro - неверное утверждение
    Может быть. Поэтому и поставил "скорее всего".
    На самом деле если и быстрее, то не более чем на 5 процентов. А в реальных играх - так и вообще 2-3.

    Цитата Сообщение от JUGr.Resident Посмотреть сообщение
    Ведь Ати помогали в разроботке директа 10-го.
    Я не знаю где и как Ати помогали в "разроботке" DX10, но x1xxx создавались тогда, когда им еще и не пахло и его не поддерживают. Равно как и GF 6xxx и GF 7xxx

    Цитата Сообщение от JUGr.Resident Посмотреть сообщение
    х1650хт рвет 7600гт
    Сходил по ссылке.
    X1650XT я там не обнаружил, но вот X1650Pro увидел. Так вот.
    Мой старый конф A3200 (Barton), 2GB DDR-400, 6800GT AGP 256Mb выдавал в 3d Mark 05 около 6300-6400 попугаев (в зависимости от настроения) (1024x768 noAA noANISO, так как на карточке подобного уровня замахиваться на что-то большее смысла нет).
    В той же табличке 7600GT выдает на целых 6 попугаев меньше чем X1650Pro. Ну "рвет" просто жуть.
    ЗЫ. А я бы вообще взял бы 6800GT 256Mb - его конечно найти надобно - но по соотношению попугаи/цена ему просто нет равных.

    Цитата Сообщение от JUGr.Resident Посмотреть сообщение
    А новое поколение нвидиа 8ххх ваще хуже ати по технологиям (на данный момент не одна игра не поддерживает 100% директ 10)))))
    Я конечно не понял, как тут все-таки соотносятся новое поколение, DX10 и прочее, но раз уж зашел разговор...
    Не знаю по каким таким технологиям новое поколение nVidia хуже ATi, но вот например моя домашняя 8800GTS под нагрузкой не греется выше 70 по Цельсию никак, и при этом как минимум не медленнее 2900XT (топового между прочим решения от ATi) в 3d Mark 06 в разрешении 1600х1200 (лично я использую именно его) и обходит во многих реальных играх. И дело даже тут не в DX10.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    14.12.2006
    Адрес
    ТАССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    130

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    X1650XT скорее всего... медленнее X1600 Pro (ибо всякие 50 и XT - это не более чем кривой мАркетинг в попытках продать под новой-новой вывеской старые урезанные чипы
    http://radeon.ru/reference/cardtable/ Кому и чему верить в ентом мире?

    Из всего сказанного выходит ,что на agp лучше взять 6800gt или 7600gt?

  18. #18
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от BorzoMetr Посмотреть сообщение
    http://radeon.ru/reference/cardtable/ Кому и чему верить в ентом мире?
    Исходя из таблицы X1650XT на AGP встретить просто не судьба.
    И опять же если ей верить непонятно зачем нужны X1800 и прочие, если у X1650XT и частоты зверские, и конвейеров больше... В общем непонятно все в королевстве Датском.
    Кстати - карточке уровня X1600 будет маловато 128 мегабайт памяти - не развернется она на таком объеме.
    Цитата Сообщение от BorzoMetr Посмотреть сообщение
    Из всего сказанного выходит ,что на agp лучше взять 6800gt или 7600gt?
    Совершенно БЕЗ РАЗНИЦЫ. Что дешевле найдешь - то и бери.
    Ибо по скорости и предоставляемым возможностям они абсолютно равны.
    За исключением всяких там модных фишек, большинством которых никто и не пользуется.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  19. #19
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,160

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    По скорости GF 7600GT равен GF6800GT
    Radeon X1600 Pro равен тому же GF6800GT.
    X1650XT скорее всего... медленнее X1600 Pro (ибо всякие 50 и XT - это не более чем кривой мАркетинг в попытках продать под новой-новой вывеской старые урезанные чипы)
    ЗЫ. Кстати, более того GF 8600GT (не GTS) равен по скорости GF 6800GT.
    ЗЗЫ. Самая шустрая видеокарта под AGP - это Radeon X1950 - но его достать конечно сложнее.
    В сад - учить матчасть! X1600 XT - примерно сравним с 7600 GS (в Иле - хуже). X1600 Pro с 7600 GT (или 6800 GT) вообще сравнивать неудобно: вторая рвет первую везде с разгромным счетом.
    X1650 Pro = X1600 XT (просто переименовали и несколько МГц по чипу подкинули)
    X1650 XT - уже нормальная карта ("работа над ошибками" серии X1600: увеличено вдвое число текстурников и т.п. - словом, удвоили почти все, кроме шины памяти). В большинстве игр слегка превосходит 7600 GT. Но, опять же, не в Иле...
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  20. #20
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,160

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    X1650XT я там не обнаружил, но вот X1650Pro увидел. Так вот.
    Мой старый конф A3200 (Barton), 2GB DDR-400, 6800GT AGP 256Mb выдавал в 3d Mark 05 около 6300-6400 попугаев (в зависимости от настроения) (1024x768 noAA noANISO, так как на карточке подобного уровня замахиваться на что-то большее смысла нет).
    В той же табличке 7600GT выдает на целых 6 попугаев меньше чем X1650Pro. Ну "рвет" просто жуть.
    Фича в том, что X1600 рулят только в 3DMark. Причем - только в 05-ом В играх - картина гораздо печальнее...

    ЗЫ. А я бы вообще взял бы 6800GT 256Mb - его конечно найти надобно - но по соотношению попугаи/цена ему просто нет равных.
    Могу продать (PCI-E, Leadtek). Валяется на шкафу. Цена - бутылка пива
    Вот только глючит она после падения со стола год назад

    Не знаю по каким таким технологиям новое поколение nVidia хуже ATi, но вот например моя домашняя 8800GTS под нагрузкой не греется выше 70 по Цельсию никак, и при этом как минимум не медленнее 2900XT (топового между прочим решения от ATi) в 3d Mark 06 в разрешении 1600х1200 (лично я использую именно его) и обходит во многих реальных играх. И дело даже тут не в DX10.
    2900 с громким пуком скисает при включении сглаживания и анизотропки. При этом жрет электричество как пылесос и гудит точно также.
    Резюме: карта для рекордов в 3DMark при установках по умолчанию (без АА/АФ). Кому такая нужна при наличии более экономичной, бесшумной и более производительной в нагруженных режимах GeForce 8800 GTS (320-меговую версию которой к тому же можно купить на $100 дешевле и до 1280х1024 включительно ее хватает на все) - не понимаю...
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  21. #21
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,118

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Продолжу оффтоп
    А что лутше Х1950GT 512Mb, X1950Pro 256Mb или 8600GTS 256Mb?
    Вероисповедание - нейтральное
    А вообще думал про 1950Pro 512Mb но их нет в наличии...

  22. #22

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Продолжу оффтоп
    А что лутше Х1950GT 512Mb, X1950Pro 256Mb или 8600GTS 256Mb?
    Вероисповедание - нейтральное
    А вообще думал про 1950Pro 512Mb но их нет в наличии...
    Если говорить про ил то любая у меня 7600GS и Ил-2 на полных настройках очень даже резво бегает =)
    Время набирать высоту!
    www.aviaru.com

  23. #23

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Исходя из таблицы X1650XT на AGP встретить просто не судьба.
    И опять же если ей верить непонятно зачем нужны X1800 и прочие, если у X1650XT и частоты зверские, и конвейеров больше... В общем непонятно все в королевстве Датском.
    Кстати - карточке уровня X1600 будет маловато 128 мегабайт памяти - не развернется она на таком объеме.

    Совершенно БЕЗ РАЗНИЦЫ. Что дешевле найдешь - то и бери.
    Ибо по скорости и предоставляемым возможностям они абсолютно равны.
    За исключением всяких там модных фишек, большинством которых никто и не пользуется.
    просто 7600GT врятле на АГП найдешь я себе поэтому купил 7600GS на агп и пока даволен, ил-2 пашет прекрасно и сталкер тож ниче, тока ддр2 не гониться вообще никак, а так замечательная карточка, думаю о вольтмоде памяти =)
    Время набирать высоту!
    www.aviaru.com

  24. #24
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,160

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Продолжу оффтоп
    А что лутше Х1950GT 512Mb, X1950Pro 256Mb или 8600GTS 256Mb?
    Вероисповедание - нейтральное
    А вообще думал про 1950Pro 512Mb но их нет в наличии...
    Я бы выбрал 1950Pro - 512 метров нужны в 1600х1200 и выше.
    Собсна, даже не "бы" - их я и выбрал для апгрейда машин на работе (GeCube 256 Мб с оригинальной системой охлаждения - и всего $148 за бокс в "Восходящем солнце" ).
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  25. #25
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Продлить удовольствие от игры до абгрейда.

    Цитата Сообщение от NewLander Посмотреть сообщение
    В сад - учить матчасть!
    Я предполагал нечто подобное. Но особо никогда не заморачивался на изучение матчасти от ATi. Мне хватило одного раза запустить Ил-2 на тогда еще Radeon 9600 и сравнить это со своим тогдашним GeForce FX 5700. Вердикт - фирма ATi работать с протоколом Open GL не умеет.

    Цитата Сообщение от NewLander Посмотреть сообщение
    Фича в том, что X1600 рулят только в 3DMark. Причем - только в 05-ом В играх - картина гораздо печальнее...
    Странно, но почему-то меня это не удивляет

    Цитата Сообщение от NewLander Посмотреть сообщение
    Могу продать (PCI-E, Leadtek). Валяется на шкафу. Цена - бутылка пива
    Вот только глючит она после падения со стола год назад
    Это как же она так рухнула? Вместе с сиcтемником?
    Спасибо, у меня свой Gigabyte 6800GT есть, не глючит и не греется с кулером Zalman (никуда не падал ) 8)

    Цитата Сообщение от NewLander Посмотреть сообщение
    2900 с громким пуком скисает при включении сглаживания и анизотропки. При этом жрет электричество как пылесос и гудит точно также.
    Резюме: карта для рекордов в 3DMark при установках по умолчанию (без АА/АФ). Кому такая нужна при наличии более экономичной, бесшумной и более производительной в нагруженных режимах GeForce 8800 GTS (320-меговую версию которой к тому же можно купить на $100 дешевле и до 1280х1024 включительно ее хватает на все) - не понимаю...
    Вот про это я и имел в виду подмигивая и говоря, что дело тут даже не в DX10.

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Продолжу оффтоп
    А что лутше Х1950GT 512Mb, X1950Pro 256Mb или 8600GTS 256Mb?
    Вероисповедание - нейтральное
    А вообще думал про 1950Pro 512Mb но их нет в наличии...
    Касательно чистой производительности X1950GT и X1950Pro быстрее чем 8600GTS. Кто из Иксов быстрее - не в курсе - тут сторонники ATi лучше просветят.
    Но по чистой скорости (опять же) 8600GTS соответствует 7900GT (плюс-минус два процента).
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •