Удаффизмы

[CoValent]

Мда? Просто еще вчера вроде у меня было 2/0 (0), а теперь вот смотрю 3/0 (0). Первая цифра это "предупреждение"? Ну, тады оЙ, я просто не знаю чего они значат Думал это балл.

RTFM обычно переводят как Read The F... ollowing Manual.

Здесь, конец пункта 3.

[AirSerg]

RTFM обычно переводят как Read The F... ollowing Manual.

Моя это знать

Здесь, конец пункта 3.

Мне вот только одно непонятно из всего этого - когда же предупреждения снимаются то? Вот эти "2/0 (0)" висели уже не один месяц и даже не думали прородать

[CoValent]

...Мне вот только одно непонятно из всего этого - когда же предупреждения снимаются то? Вот эти "2/0 (0)" висели уже не один месяц и даже не думали прородать

Постучался бы раньше - все сделали бы...

Останутся снова 2/0 - стучись.

[mr_tank]

Что-то чаще и чаще на форуме начали встречаться если не удаффизмы, то "диалектизмы", навроде "пИхота".
Может, кому и нормально такое читать, но лично мне - неприятно.

[Dock]

Что-то чаще и чаще на форуме начали встречаться если не удаффизмы, то "диалектизмы", навроде "пИхота".
Может, кому и нормально такое читать, но лично мне - неприятно.

Угу... А еще сюда можно добавить "пЕлотов".

[tescatlipoka]

Кстати, а ники удаффские запрещены? И является ли у нас "медвед" удаффизмом. А то где-то тут я видел товарища с ником "(какой-то там, не помню) Медвед"

[Stalevar]

Алиасы точно запрещены. Если уж на это не обращают внимания, то на "медведа" тем более не обратят.

С буквами и, е меня постоянно коробит путаница ни и не, особенно в варианте "не кто не знает" и подобных. Но так за ошибки можно и пол форума запинать

[mr_tank]

Но так за ошибки можно и пол форума запинать

текст в стиле

Кто знает, чо это... переведите тупому....
Можит миливон хотят падарить...???

никак не ошибки

[CoValent]

Давно бы так...

[Stalevar]

текст в стиле

никак не ошибки

Ну тут да, но в такой ситуации уж модераторы решают, что считать ошибкой, а что целенаправленным коверканьем языка. А за коверканье и так наказание предусмотрено.

[Harh]

Ну вы тоже не очень-то налегайте, а то если раз кого за "лаффку" забанят, два другого за "пелота", а потом опять на Башорге писать будут про "так он там написал "чушь со#$%чья"" (дословно как там было не помню)... Кстати, насколько я знаю, на Башорг это с Желтого попало, во всяком случае я эту фразу там видел, еще посмеялся.

[twww]

...
А нарушения, пусть и одно слово, ведь так пожалуй сказать - я только раз убил. Так что мой подход маскимально формальный, а посетитель или поймёт и будет соблюдать правила, и мы более не будем иметь с ним проблем, его же баллы спишутся вскоре, или заработав кучу баллов покинет нас.
...

Тогда повторю вопрос, который был задан в личке, и на который не получил ответа:
получу ли я баллы за использование таких слов и речевых оборотов, как, например, "имхо", "нотик", "блютус", "прога", "аська", "обрабатывать сопли", "киснуть в нулях", "дохлый поток", "ридж", "слоуп", "З.Ы." и т.д. ? Если да, то, уважаемый la5-er, не убьёте ли Вы форум вот таким "максимально формальным подходом"? Всё-таки живой форум предполагает в т.ч. и неформальное общение в разумных пределах. А те форумы, которые такого не предполагают, очень быстро из живых становятся мёртвыми. Вы этого добиваетесь?

И ещё можно уточнить? Что какое именно слово нельзя писать на этом форуме - "надыбал" или "сцылку"? Или вместе?

[tescatlipoka]

Тогда повторю вопрос, который был задан в личке, и на который не получил ответа:
получу ли я баллы за использование таких слов и речевых оборотов, как, например, "имхо", "нотик", "блютус", "прога", "аська", "обрабатывать сопли", "киснуть в нулях", "дохлый поток", "ридж", "слоуп", "З.Ы." и т.д. ? Если да, то, уважаемый la5-er, не убьёте ли Вы форум вот таким "максимально формальным подходом"? Всё-таки живой форум предполагает в т.ч. и неформальное общение в разумных пределах. А те форумы, которые такого не предполагают, очень быстро из живых становятся мёртвыми. Вы этого добиваетесь?

Как я понял, здесь борятся с удаффизмами (сиречь - яным и преднамеренным искажением русского языка), все вышеперечисленные слова ими не являются.

И ещё можно уточнить? Что какое именно слово нельзя писать на этом форуме - "надыбал" или "сцылку"? Или вместе?

Я думаю, теперь понятно, какое из двух?

З.Ы.: Кстати, вот и наглядный пример того, для чего собственно это нужно. Человек пишет явный удаффизм, но уже не понимает, что это такое, и сравнивает его с словами "надыбал" и т.д. Явный показатель того, насколько эти слова укоренились в сознании благодаря тому, что на других форумах на это всем наплевать.

[Harh]

Как я понял, здесь борятся с удаффизмами (сиречь - яным и преднамеренным искажением русского языка), все вышеперечисленные слова ими не являются.

Я б с удаффизмами слишком усердно не боролся. "Албанский" вообще, в смысле через строчку или через слово, то ну такое нафиг и я сам бы за это штрафные баллы выдавал, буде бы имел возможность, но за отдельное периодическое - ИМХО это крайность. Понимаю, что эту позицию, похоже, не очень разделают, но мнение такое имею Причем, думаю, никто не обвинит меня в злоупотреблении удаффизмами, бросающейся в глаза неграмотности и неуважении к русскому языку.

Просто, когда тебя загоняют в Прокрустово ложе, говоря, что ты должен жестко соответствовать определенным стандартам, то это не есть хорошо. Это не те стандарты. Я так понимаю, что посетители форума и правила форума должны образовывать симбиоз, а не так, что одно на другом паразитирует. Все-таки правила для людей делаются, а не наоборот. Сам лично так не пишу, но абсолютно ничего против "лаффки" в употреблении сами знаете кого не имею Живые ж люди в конце концов. А насчет формализма вообще, то в теме про Осетию там я уже не раз мат встречал, ну и что теперь - каждого банить что ли? Ведь формально они же нарушают.... Формализм - зло

[twww]

...
Как я понял, здесь борятся с удаффизмами (сиречь - яным и преднамеренным искажением русского языка), все вышеперечисленные слова ими не являются.
...
З.Ы.: Кстати, вот и наглядный пример того, для чего собственно это нужно. Человек пишет явный удаффизм, но уже не понимает, что это такое, и сравнивает его с словами "надыбал" и т.д. Явный показатель того, насколько эти слова укоренились в сознании благодаря тому, что на других форумах на это всем наплевать.

Так. Значит как только слово появляется в лексиконе удаффа, то оно становится непригодным к употреблению на этом форуме? Даже если оно использовалось и до появления удаффа? Вот уж действительно, любая полезная мысль, доведённая до абсурда, превращается в свою противоположность...
Я уже не помню почему, но в конце 80х годов в нашем достаточно большом программистском сообществе в Ленинграде прочно укрепился термин "сцылка" - именно в таком написании. удафф.ком тогда уже существовал или нет? Если да, то значит я что-то пропустил в этой жизни. Если нет, то какого чёрта слово "сцылка" объявляют удаффизмом, если его корни находятся где-то в нашей программистской тусовке почти 30-летней давности?

Потому несколько постов назад я и задал вопрос - а может это перегиб?
И ещё один вопрос хочу повторить - не умрёт ли форум при вот таком "максимально формальным подходе"?

[scalare]

Так трудно просто изъясняться общепринятым литературным русским языком?
Термины и жаргонизмы не мешают.

А то политез целый из-за одного балла.
(какая знакомая история - поиски правды из-за 1 балла)

[twww]

Так трудно просто изъясняться общепринятым литературным русским языком?
Термины и жаргонизмы не мешают.

А то политез целый из-за одного балла.
(какая знакомая история - поиски правды из-за 1 балла)

Ой, коллега! Сейчас вы получите свой балл за слово "политез". Кстати, можно спросить, а что есть общепринятый литературный русский язык? Иван Семенович Барков каким языком писал? Общепринятым литературным русским или другим?

Это я к тому, что не стоит в таком сообществе, как здешнее, уподобляться нашим расейским законодателям, которым важно только чтобы фраза закона звучала "покруглее". А то, что её "круглость", применённая сугубо формально, порождает совершенно бредовые последствия - это уже дело десятое. Хотите я вам на раз докажу, что на дороге, имеющей 2 и более полосы в каждую сторону, вообще нигде нельзя поворачивать налево, даже на перекрёстках?
Дело не в 1 балле. Дело в том, что действия отдельных лиц конкретно не соответствуют общей атмосфере взаимной доброжелательности и уважения, которое я наблюдаю на этом форуме (по крайней мере в тех разделах, где я бываю) в течение долгого времени. И именно это меня тревожит. А 1 балл раз в 2 года - это фигня... Ээээ, а слово "фигня" - удаффизм или нет?

[ShootOut]

Формально: господа, многие ваши высказывания подпадают под обсуждение действий Администрации, что может повлечь гораздо большее количество баллов.
Неформально: Не стоит ратовать за "новые веяния", "живой язык" и прочая - не оценят. Могу еще напомнить сказание о монастырях и уставах..

Regards! BS

[scalare]

Не в плане обсуждений действий, а в плане обсуждения изъянов в описании правил форума.

Вот, на другом форуме нашел.

3.8. содержат преднамеренное искажение правил правописания русского языка, фонетизацию письма* и так называемые "удаффизмы".

*- Манера письма в виде - как слышим, так и пишем. Один из аспектов фонетизации - замена нескольких букв одной или одной - несколькими, если такая замена даёт фонетически сходное прочтение ("ЙОлка" вместо "Ёлка", "паЦталом" вместо "поД Столом")

Немного проясняет ситуацию с удаффом, не так ли?
(вполне можно заменить удаффизмы на фонетизацию)

[twww]

А мне кажется, что нужно просто понимать разницу между духом и буквой любого закона. Все понимают, что именно запрещено правилами форума (которые я лично поддерживаю на 100% ). Но вот если начинать эти правила формулировать словами (как и любой закон!), так, чтобы учесть все нюансы, то это получится толстенный фолиант. Поэтому всегда и везде возникает компромисс между духом закона и его формулировкой в письменном виде. Именно поэтому и назначаются судьи, которые в спорных случаях, когда буква закона допускает неоднозначное толкование, принимают решение "по внутреннему убеждению" на основании именно духа закона. А здесь... Зацепились за букву, наплевав на дух.

[grOOmi]

А мне кажется, что нужно просто понимать разницу между духом и буквой любого закона. Все понимают, что именно запрещено правилами форума (которые я лично поддерживаю на 100% ). Но вот если начинать эти правила формулировать словами (как и любой закон!), так, чтобы учесть все нюансы, то это получится толстенный фолиант. Поэтому всегда и везде возникает компромисс между духом закона и его формулировкой в письменном виде. Именно поэтому и назначаются судьи, которые в спорных случаях, когда буква закона допускает неоднозначное толкование, принимают решение "по внутреннему убеждению" на основании именно духа закона. А здесь... Зацепились за букву, наплевав на дух.

Ещё одна буква закона, если, конечно, Вы не нашли её в правилах.

I. Никто из администрации АвиаФорума не обязан отвечать за свои действия ни перед одним посетителем.

II. Модератор в своем разделе имеет право в любой момент по любой причине и в соответствии с Правилами:

а. закрыть тему.
б. стереть сообщение.
в. выдать постетителю количество штрафных баллов, соответствующее нарушению (см. ниже).
г. заблокировать логин посетителя, нарушающего Правила, на любой промежуток времени.

Читать тут

Кстати, нарушение истекает 15.09.2008 г. Если хочется пообсуждать действия администрации, то лучше пообсуждать это в приватной переписке, а не ссылаться на буквы и духи.

Кстати ещё цитата из правил:

5. О Правилах.

5.1. Принявший любую редакцию Правил Общения либо принимает все последующие редакции - либо отказывается от общения на АвиаФоруме.

5.2. Специально для уверенных в отсутствии ответственности за свои действия, из-за сформированной привычки в реальном мире: на АвиаФоруме никогда не было, нет, и не будет демократии!

[AirSerg]

Немного проясняет ситуацию с удаффом, не так ли?
(вполне можно заменить удаффизмы на фонетизацию)

Имхо, понятие удаффизмов включает не только "фонетизацию". Туда же могут отнесены и искажения вроде "креведко", "лавко" и т.д.

[twww]

2 grOOmi.

Пункт номер раз. Я и пытался обсудить в приватной переписке. Но был послан... именно сюда. Сообщение с посылкой предъявить?

Пункт номер два. Уже давно понял, что меня забанят с минуты на минуту. И даже договорился с одним из наших о передаче модераторских функций в своё разделе. Так что баньте, если не понимаете или не хотите слышать что вам говорят. Причём говорят исключительно из желания улучшить форум, а не из-за этого несчастного балла. А тут опять тыкают буквами.

А я уйду на международный форум моего симулятора, где не объявляют удаффизмами и сознательным искажением литературного английского языка неправильно написанные английские слова и неправильно грамматически построенные английские предложения.

[CoValent]

Прошел год. Приближается осень.

Deja vu.

Добавлено через 37 секунд

...З.Ы.: Кстати, вот и наглядный пример того, для чего собственно это нужно. Человек пишет явный удаффизм, но уже не понимает, что это такое, и сравнивает его с словами "надыбал" и т.д. Явный показатель того, насколько эти слова укоренились в сознании благодаря тому, что на других форумах на это всем наплевать.

Не на всех, к счастью.

Добавлено через 3 минуты

...Пункт номер два. Уже давно понял, что меня забанят с минуты на минуту. И даже договорился с одним из наших о передаче модераторских функций в своё разделе. Так что баньте, если не понимаете или не хотите слышать что вам говорят. Причём говорят исключительно из желания улучшить форум, а не из-за этого несчастного балла. А тут опять тыкают буквами...

Сдается мне, что я был вежлив.

Но если для Вас желание писать так, как Вам нравится, важнее моего желания не видеть подобных способов самовыражения, то...

...А я уйду на международный форум моего симулятора, где не объявляют удаффизмами и сознательным искажением литературного английского языка неправильно написанные английские слова и неправильно грамматически построенные английские предложения.

...на АвиаФоруме никого силой не держат.

P.S. Уж извините за вежливость.

Добавлено через 9 минут

...(вполне можно заменить удаффизмы на фонетизацию)

Можно. А зачем?

В Правилах сказано просто и понятно: умышленное искажение языка.

Сравните с определениями iXBT:

4.3. Запрещается помещение сообщений, а также вложений к сообщениям (аттачей), содержащих:
...
4.3.13.4. умышленное неправильное, неграмотное написание, косноязычие (т.н. "кащенитская лексика", "удаффщина", "падонок-стайл" и проч.), а также слэнг ЖиЖистов (посетителей Живого Журнала). Многих посетителей безграмотность и коверкание русского языка раздражает, кроме того, безграмотность, невнимательность, или упрощенный падонкоффский стиль характеризует не только участника, но и понижает авторитет всей конференции.

Примеры таких сообщений:

Компьютер не грузицца
КГ/АМ
ПНХ
Аффтар пеши исчо
Аффтар выпей йаду
Аффтар жжош
ЙОПТ!
Каменты рулят!
Ниасилил
Баян (в значении "это уже обсуждалось")
Фтопку
Учи албанский
Ханжа, убей себя
Слив защитан
Ржунимагу
Первый нах
Зачот
В Бобруйск, жывотное
Ахтунг!
Готично, гламурно
Тема не раскрыта.

Естественно, некоторые из этих выражений вы можете употреблять в их классическом толковании, например, посоветовать учить албанский уезжающему в Албанию.

Нам надо так подробно расписывать?

Добавлено через 1 минуту

...Просто, когда тебя загоняют в Прокрустово ложе...

- Папа, а ты с кем сейчас говорил? (с) анекдот-то о понимании...

[scalare]

Нам надо так подробно расписывать?

Не знаю.
Но прецеденты вот они - перед глазами.