Коля-джан, давай он меня побесит, я согласный!)))
ЗЫ, Пусть он именно тебе не в тему, оки.. Но вот вариант Максимуса чем плох? Там подиум не толще 1,5 см выходит (а в реале имхо и меньше) - ужель это куда то упрется?
ЗЫ, Простите, но назвать СН неудобным поставив его в один ряд с сайтеками - это уже моветон..
надо его обсуждать вместе с русом. ато в рус уже столько понапихано, а элементарных кнопов для сброса бомб или ракет нету.Сообщение от Kos
нафига в русе 2 хатки вообще не понимаю. одной за глаза. РУС это для ведения огня.
все остальное нужно на руд. Если не лезет на руд, значит на платформу руда.
например у меня на хатке руса триммеры высоты. когда начинаешь крутится, не всегда удобно управлять ими.
РУС это нож для боя. не место на нем штопорам, отверткам и прочим ножницам.
Этот как раз момент для обсуждения. Я ожидал немного другой реализации, но grOOmi предлагал там сделать кнопку под подушечку мизинца. Лично мне идея кажется сомнительной.
Что касается кнопки вверху - идея в том, чтобы слить ее с контурами корпуса, как на АБ2, кнопка будет нажиматься фалангой указательного пальца движением вверх.
Примерно так:
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
2 независимых курка, выжатый до упора верхний курок жмет на нижний. Получается двухпозиционный курок.
32. Если НЕ считать курки и хатки, сколько кнопок выходит, 3 или сколько???
Знаю. Нет разработчиков маппера. Не заказывать же за рубежом... Чувствую, маппер будет китайскийИМХО, шифт намертво зашитый в прошивку - это ЗЛО
.
Идеальный ваиант - как в крайней версии маппера Сайтеков - что бы шифтом можно было назначить любую кнопку (и желательно - не одну
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Ручка F-16, она же Кугар, она же CH не удобная, не эргономичная, рука на ней быстро устает, для нажатия на хатку требуется перемещать руку ввурх-вниз, что есть просто бред!
Все это следствие того, что делалсь тупая копия РУС F-16, а не джой для вирпила. Мы этой ошибки повторять не будем.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Что касается кнопки вверху - идея в том, чтобы слить ее с контурами корпуса, как на АБ2, кнопка будет нажиматься фалангой указательного пальца движением вверх.
жаль, что не планируется.
я выше писал. шифтить кнопки бесконечно невозможно.
если брать в пример управление Су-25Т (и грядущей "Черной акулы"), третья хатка была бы весьма кстати для управления автопилотом. на 4 позиции хатки едва влезает полностью все режимы даже с учетом шифтования.
еще хатка - для управления режимами СУВ+режимы сенсоров (РЛС+ОЛС+лазерный дальномер-указатель)
еще хатка - триммера + резерв для обзора (если трекер слонцем засветит или просто заглючит)
т.е. только с двумя хатками будет очень трудно раскидать управление. проблема даже не в том, что трудно запомнить раскладку, а в оперативности.
про неудобность РУС а-ля Ф-16 совершенно согласен и, собственно, всегда критиков СН и трастмастер за слепое копирование и преподнесение этого, как революции в эргономике игровых джойстиков. но тут и не требуется лепить столько хаток, сколько на нем, но на РУС СУ-35 , приведенной Maximus_G вроде проблем с комфортным хватом для пилотажа нет? и функциональность у нее отличная.
ну да ладно. тогда остается уповать на то, что вы поставите хатку вместо министика и сделаете слайдер
Крайний раз редактировалось Archer; 29.10.2007 в 16:42.
Как Вам такой вариант? (см рисунок)надо его обсуждать вместе с русом. ато в рус уже столько понапихано, а элементарных кнопов для сброса бомб или ракет нету.
Хатка - это способ на очень маленьком пространстве разместить 4 кнопки. Заменить 4 кнопки хатки просто на 1 большую кнопку вообще не проблема, и сильно удешевит девайс. Вы уверены, что 1 кнопка под рукой это лучше, чем 4?
А у меня триммера на крутилках РУДа. Очень удобно.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Ну опять же - на вкус и цвет... Имхо - удобней нет.
Стих
Нет, вру... есть удобнее. Но эт уже будет сказка про белого бычка.
Конструктив: Не я первый говорю про некую... паллиативность этого варианта. Ладно, кол-во хаток и форма - эт и впрямь на любителя. Но сейчас уже пошли какие-то совершенно неочевидные довески..
Нет отдельных кнопок? Зато есть "кнопка заподлицо".
Бесит левый прилив или кнопка на его месте? Зато есть прилив под подушечку мизинца.
Не будет тупой копии? Зато будет неопробованный никаких методом в действительности вариант.
Т.е. от варианта "как в реале, но не всем подходит" мы пришли к в-ту "никто не знает как, но зато не так как у всех". Не знаю - оправданно ли такое положение вещей, но пока оно вызывает тока удивление.
Со всем пиететом и реверансами - то что вы делаете, есть услада души вирпила - возможность наконец создать девайс, заточенный не под маркетинговый бред, а под насущние надобности. НО! Если я держал в руках десятка три-четыре ручек - как от реальных еропланов, так и от игровых девайсов, то я могу хотя бы сказать откровенно - это тем хорошо, а это тут плохо. И ты могешь, и любой из присутствующих.
Но сейчас мы имеем дело с РИСУНКОМ! Моделью, макетом - как угодно! Красивым, вкусным, но не опробованным ни разу ни в какой из ситуаций!! Как в этом свете можно огульно отметать уже проверенные решения в пользу теоретических? По замерам ручек? Так мы видим, что и тут у всех разные требования! А кто отобьет силы и средства (кто купит?), если выйдет красиво, но неудобно? Это ведь тож нада учитывать...
А потому просьба - не торопитесь! Раз уж на то пошло и есть категорическое неприятие каких-то вещей - модельку хотя-б сделайте да помучайте с пяток добровольцев.. Вот тогда имхо можно будет делать выводы. А пока имхо и еще раз имхо - чета не так..
Ну фактически РУС сделан по мотивам РУСа от СУ-35.
Для пилота СУ-35 он удобен...
А пластиковая модель будет, само собой.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
пере тем как открыть огонь, надо переключить режим СУВ/РЛС, обнаружить цель с помощью какой-либо сенсорной системы, выбрать оружие, произвести захват. не забыть про системы противодействия.
если нужно еще и опознать цель - неплохо "отдать управление" автопилоту.
и как ты собрался все это проделать одной хаткой?
с какой стати? у большинства людей пальцев на левой руке, как и на правой, не больше пяти.все остальное нужно на руд.
тогда утрачивается концепция HOTAS.Если не лезет на руд, значит на платформу руда.
смысл плодить еще кнопики на платформе? когда для оперирования ими нужно переносить руку на них, а в худшем случае, еще и взглядом их искать. тем более, что клавиатура, на которой кнопок - хоть обклацайся - под рукой всегда.
не надо ложных сравнений.я так же могу сказать: бутылку с пивом можно открыть и простым ножом. а можно выбрать специальную открывашку из набора.например у меня на хатке руса триммеры высоты. когда начинаешь крутится, не всегда удобно управлять ими.
РУС это нож для боя. не место на нем штопорам, отверткам и прочим ножницам.
Безусловно, реальное макетирование тут очень нужно.
У кого-нибудь есть под рукой стереолитографический аппарат? =)
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Тогда откуда неприязнь к другим формам, если и этот "по мотивам".
К слову - в автопроме очень много примеров "сделанного по мотивам", однако результат известен.
ЗЫ, Абы не гнать волну попусту слеплю на днях копию девайса (первого!) из пластилина - попробую "на кошках"
У китайцев. Как только будут готовы модели РУСа и РУДа мы конечно закажем модель на "пощупать".
По поводу кнопок РУСа.
Я лично считаю, что 2 курка + 3 свободные кнопки - выше головы.
Остальные функции прекрасно вешаются на хатки (на Кугаре, например 4 кнопки и 4 хатки на РУСе). Какой функционал можно вешать ТОЛЬКО на кнопки? Я кроме оружия и Shift больше таких функций не вижу...
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Вы уверены что это хорошая идея? Лично меня, на АБ2 эта кнопка только раздражала. В нужный момент быстро и чётко её нажать не удаётся, а вот случайно нажимется очень часто, особенно когда в горячке спешно тянешься большим пальцем к хатке или правой верхней кнопке.
нормально.
Нет, тоже не то.
Цилиндр в сад однозначно
По остальному пока писать не буду, интересно остальных почитать
ЗЫ: Груми, а в чем моделируешь? Я так понимаю обычная моделька в 3д макс не пойдет?
На аб2 эта кнопка сделана хитро(рис3):
она вытянута, протяжённость контакта с пальцем около 3см
расположена параллельно указательному пальцу когда рука охватывает рус
нажатие происходит не снизу вверх, а под углом (на глазок) 45 градусов к вертикали
Исходя из вышеотмеченного предложение сделать эту кнопку, если таковая будет, более протяжённой(рис4, поз1).
Другой вариант этой кнопки (или ещё одной дополнительной) - на правой боковой поверхности (кугар NWS button,рис4 поз2), правда для этого боковую поверхность придётся несколько изменить. Хотя 2 кнопы справа вероятно уже перебор. Обе кнопки одинаково удобны в использовании. Но из двух вариантов я бы отдал предпочтение второму (как на кугаре) - ибо во первых внешний вид более соответствует реальным манипуляторам, во вторых, возможно, это менее (геморный) затратный вариант.
Крайний раз редактировалось wed; 29.10.2007 в 22:43.
Не хочу вплющенную в корпус кнопку и на этом месте. На Аб2 эта кнопка нажимается сгибом первой и второй фаланг указательного пальца и по горизонтали, а кнопка на макете расположена под третьей фалангой и требует вертикальных движений, что для этой фаланги затруднительно.
Хотелось бы более скруглённый курок (ко второму это тоже в принципе относится - снизу, хотя видимо эта угловатость для прочности). Ибо пальцы - не квадратные
На рис. (слева-направо): макет, сушка, кугар:
Цилиндр уберу. Сглажу поудачнее.Цилиндр в сад однозначно
По остальному пока писать не буду, интересно остальных почитать
ЗЫ: Груми, а в чем моделируешь? Я так понимаю обычная моделька в 3д макс не пойдет?
Моделю в Юниграфиксе НХ4
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Угум. Учтемс. Сегодня вечерком скину.Хотелось бы более скруглённый курок (ко второму это тоже в принципе относится - снизу, хотя видимо эта угловатость для прочности). Ибо пальцы - не квадратные
На рис. (слева-направо): макет, сушка, кугар:
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
И может такой вариант тоже рассмотреть? Я имею в виду разнесённость по уровням.
Ух... Даже не слышал о таком, наверно промышленное что-тоМоделю в Юниграфиксе НХ4
Не знаю. На мой взгляд так оно менее удобно будет.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Ваши права
Ответить с цитированием