РУС для джойстика от Defender и ВКБ

[VadNik]

Илья, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
Здоровья малышке и маме!!!!!

[Muxamor]

Поздравляю!!!!
Может стоит создать новую тему.
А то зашел в эту тему без особого энтузиазма так как интерес к джоую от Дефендор пропал после ухода KOS.
А тут как прочитал и такие новости о джое от ВКБ челюсть долго не мог поднять.

[UIV]

Согласен.

[Bond.K]

Металл
Сори. Не могу щас писать, вчера дочка родилась. В голове сумбур и алкоголь)))

(Немного запоздалые поздравления.)

Поздравляю!

Растите здоровенькими и пухленькими!

[UIV]

Груми сделал новую тему по ручке РУС от ВКБ. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53323
Если у меня появится новая информация по РУС от Дефендера - я здесь выложу.

[DogMeat]

По хвату особых претензий у меня нет, обратил внимание лишь на то, что мой средний палец оставляя расслабленным кончик пальца стал "жестче" держать ручку двумя оставшимися фалангами. По началу это заметно, но к концу вылета "затерлось". При нажатии и удержании этой кнопки хват только крепче. Напомню, что предлагаю ее использовать только как кнопку Shift, любое другое применение действительно будет неудобным.
Есть еще одно соображение "за": я думаю, что у любого из Вас САМЫЕ важные и нужные функции, которыми Вы пользуетесь при сложном пилотаже, когда нет времени думать о чем то другом кроме как о цели или о "хвосте", назначены на кнопки напрямую - простое нажатие и все! Применение Shift-а дает возможность навесить на те же кнопки ВТОРОСТЕПЕННЫЕ функции, которые нужны при "спокойном" режиме полета и достаточно "свободном" внимании. В этом режиме полета "непроизвольные" микроскопические движения РУСом не критичны. Скажу больше: лично для меня не будет критично использование этой кнопки при атаке целей бомбами и ракетами в "Иле". Заходя с ракетами на бомбер или пикируя с бомбами на состав я зажму эту кнопу заранее и окончательное наведение буду осуществлять удерживая ее в таком состоянии. После чего останется лишь окончательно прицелиться и спустить один из курков.
Единственное что действительно нужно перед кнопкой предусмотреть "наплыв" как писал Moroka:

Так действительно кофортнее.

Проблема с шифтом в том, что по моему опыту шифт должен висеть на другой руке по отношению к функциональным кнопам. Например, когда шифт на основании и нажимаешь левой рукой, тогда работающие с шифтом кнопки на рукоятке нажимаются правой рукой. В этом случае больших проблем не будет. Но если шифт находится на той же руке, что и функцинальные кнопки, то одновременное нажатие шифта и кнопки будет по моторике существеннно отличаться от нажатия одной функциональной кнопки. Таким образом, для джоя с шифтом на РУСе придется запоминать десяток нажатий на основные функцинальные кнопки и еще десяток "комбинаций из двух пальцев" (шифт+функциональная кнопка). Чтобы проверить удобство - попробуйте набрать текст с чередованием строчных и заглавных букв нажимая одной рукой и шифт, и букву. Сделать можно, но нажимать шифт другой рукой гораздо удобнее.

Конечно, есть люди для которых такой шифт на ручке может быть удобен. Но рекомендовать его как универсальное решение для всех я бы не стал - мне, например, он представляется неудобным и пользоваться им я бы не стал в любом случае.

[DogMeat]

Идея в следующем - во время пилотажа под пальцами нет НИ ОДНОЙ кнопки, что позволяет получить КОМФОРТНЫЙ хват. Ни на что нажать СЛУЧАЙНО не получится.

Поддерживаю эту идею. Я отказался от использования боковой кнопки Логитех Экстрим 3Д Про, так как при энергичном пилотаже и плотном хвате ручки происходило непроизвольное ее нажатие.



Постоянно летать с оттопыреным средним пальцем представляется мне не только неудобным, но и неприличным по отношению к своим товарищам.

[Kos]

2007 год! Сколько всего произошло с тех пор... Как мы были молоды и наивны

[DogMeat]

2007 год! Сколько всего произошло с тех пор... Как мы были молоды и наивны

Но главное - что джойстик все-таки получился. И на мой взгляд, получился весьма неплохо.

[Kos]

Но главное - что джойстик все-таки получился. И на мой взгляд, получился весьма неплохо.

Оффтопик:
Спасибо на добром слове

[Jameson]

Проблема с шифтом в том, что по моему опыту шифт должен висеть на другой руке по отношению к функциональным кнопам. Например, когда шифт на основании и нажимаешь левой рукой, тогда работающие с шифтом кнопки на рукоятке нажимаются правой рукой. В этом случае больших проблем не будет. Но если шифт находится на той же руке, что и функцинальные кнопки, то одновременное нажатие шифта и кнопки будет по моторике существеннно отличаться от нажатия одной функциональной кнопки. Таким образом, для джоя с шифтом на РУСе придется запоминать десяток нажатий на основные функцинальные кнопки и еще десяток "комбинаций из двух пальцев" (шифт+функциональная кнопка). Чтобы проверить удобство - попробуйте набрать текст с чередованием строчных и заглавных букв нажимая одной рукой и шифт, и букву. Сделать можно, но нажимать шифт другой рукой гораздо удобнее.

Конечно, есть люди для которых такой шифт на ручке может быть удобен. Но рекомендовать его как универсальное решение для всех я бы не стал - мне, например, он представляется неудобным и пользоваться им я бы не стал в любом случае.

шифтом на ручке может быть нижний триггер, под мизинец, который откидывается Но вообще, вот вам пример -если убрать недостатки джойстика Saitek Cyborg X - прада чась изних от того что он складной, так что убирать придется с этой фичей, вобщем, по-моему это был бы идеал правда я уже понял что одной хатки маловато колесико находит свое применение, кнопки под РУДами -тоже, по-моему онипросто напрашиваются на роль шифтов. Кнопки на основани можно было по другому сделать а то они путаются между собой Ну и расширить диапазон углов РУС и убрать дибильные МЗ, они же дедлали джойстик для полетов а не для стритфайтер 4 Вобщем, чую Сайтек превратится в гениус. топовые модели тоже не у всех восторг вызывают. Этак Дефендер станет мегапроихводителем, вашии стараниями

[modus2000]

привет всем
сначала купил этот джой (искал без резисторов метался между ним и трастом 1600)
потом уже когда купил забрёл на этот форум

...даже не мог предположить что всё так интересно

ну что я могу сказать - разработчики вы круты! очень офигенная поделка!!!

очень точный. два курка удобная вещь - быстро привыкаешь
дизайн супер. материалы и сборка тоже. всё очень продумано

если интересно - из того что ещё мне бы хотелось добавить к нему (я понимаю что в этой модели не будет исправлений но для будущих):
пару лишних кнопок на корпусе не помешают
лепесток на колесо тяги чтобы наощупь выставлять нужную
мизинцевая кнопка падает вперёд иногда - не мешало бы ей лёгонький фиксатор
поменьше ход и почётче щелчёк первому курку - в наушниках не слышно клаца а тактильно не ощущаеца поэтому иногда когда не надо жмёца 2 курка.

но всё это такие мелочи по сравнению с прекрасной работой осей - супер, спасибо!

PS изучая конструкции джоев задался вопросом - а почему не делают джои с датчиками как у мышек на лазерах или на оптике мне кажеца они будут убойно точными и сразу цифровыми?

[Harh]

PS изучая конструкции джоев задался вопросом - а почему не делают джои с датчиками как у мышек на лазерах или на оптике мне кажеца они будут убойно точными и сразу цифровыми?

Мне, кстати, тоже интересно. И делали когда-то. У Микрософта был Sidewinder Precision Pro и Force Feedback Pro на именно такой оптике.

[modus2000]

взять 1 мышиный "глаз" лазерный приляпать его к РУС чтобы он смотрел вниз как мышь, линзы настроить на расстояние до дна корпуса джоя )))
ща мышки 3000dpi показывают я думаю этого достаточно чтобы джой разрешить ?


и кстати можно сменные ручки делать хотя мне кобровская нра
сделать что то типа конструктора (ВКБ уже по этому пути пошли)

[Алекс]

взять 1 мышиный "глаз" лазерный приляпать его к РУС чтобы он смотрел вниз как мышь, линзы настроить на расстояние до дна корпуса джоя )))

так тебе и карты в руки - возьми и "приляпай"!
тут и посерьезнее народ об этом задумывался, с техническими выкладками и прочим, и без "приляпать", "наколхозить" и пр.
ЕМНИП там сложность была в накоплении ошибки центровки в околонулевой зоне, для устранения которой отдельную микросхему программировать надо, овчинка выделки не стОит, в общем!

[modus2000]

так тебе и карты в руки - возьми и "приляпай"!

у меня руки из ж )))))

[WeReLex]

Ничего не получится, именно из-за накопления ошибки. Собсна тема обсуждалась как минимум два раза, а то и больше...
Если бы придумать какую-то систему сохранения калибровки. Но это слишком сложно...

[Harh]

Ничего не получится, именно из-за накопления ошибки. Собсна тема обсуждалась как минимум два раза, а то и больше...
Если бы придумать какую-то систему сохранения калибровки. Но это слишком сложно...

Подозреваю, что не все так плохо. Например, на Микрософте такая система вполне адекватно работала. Сделать это можно и без особых проблем, но думаю, что на уровне "тупо приляпать датчик" не пройдет. Нужно контроллер под это дело программировать и соответствующую механику конструкции самого датчика делать.

[modus2000]

РУС

[KiborG27]

Что то я не пойму у вас в обзоре железная механика, а здесь пластмасс http://megaobzor.com/obzor-Defender-...m-serdcem.html
Где купить с железной ??

[Glenn Witcher]

А что, на сколько градусов у сей "Змеюки" колесо РУДа проворачивается?

[Harh]

А что, на сколько градусов у сей "Змеюки" колесо РУДа проворачивается?

Порядка 45 градусов.

[DogMeat]

Что то я не пойму у вас в обзоре железная механика, а здесь пластмасс http://megaobzor.com/obzor-Defender-...m-serdcem.html
Где купить с железной ??

Джойстик от Дефендер Кобра М5 с пластмассовой механикой, но ВКБ может поставить на этот джой металлическую механику (и новый контроллер). Такой джой с металлической механикой называется Кинг Кобра. Его обсуждение находится в другой теме
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72100

[Glenn Witcher]

Порядка 45 градусов.

Замечательно, значит, можно при надобности нарастить рудозаменитель.

Камменты на сайте ДНС просто шикарные.

[=M=PiloT]

у меня руки из ж )))))

хм...летать не удобно наверное)))