Начнем с того, что бюджет у нас не на 100% состоит из нефтяных доходов (а это доходы не только с продажи). Делайте выводы.Сообщение от Miguel Gonsalez
Начнем с того, что бюджет у нас не на 100% состоит из нефтяных доходов (а это доходы не только с продажи). Делайте выводы.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Да я согласен. Просто проиллюстрировал, сколько белых пятен в таких рассуждениях. Складываем слово "вечность" из букв А, П, Ж и О.Начнем с того, что бюджет у нас не на 100% состоит из нефтяных доходов (а это доходы не только с продажи). Делайте выводы.
Miguel Gonsalez
В нашем городе говорят, что такое будет для учителей со стажем - квартира по себестоимости + кредит беспроцентный на нее. Правда, получивших такие квартиры я пока не видела. То ли всё никак не введут в действие, то ли у учителей даже на первичный взнос (20 "%") денег нет. (ps/ только город будет не строить, а доплачивать застройщику разницу)
Ну не настолько уж белые пятна. Из этих цифр следует, что доля доходов от продаж нефти тоже в 15 раз возросла, а значит и другие доходы государства - тоже в 15. Грубо, конечно, но порядок цифр уже показан. Жаль, что доходы государства не коррелируют с реальными доходами (покупательной способностью) большинства окружающих меня людей. Так что тут либо инфляция долларовая (ну не в разы же!), либо наглядно дальнейшее расхождение медианы и арифметической средней доходов. Я не права? Видимо, в этом и есть "эффективность" действующей системы. Понятие эффективности ведь субъективно.
Крайний раз редактировалось Gol; 19.12.2007 в 16:16.
Вы ошиблись. Жизнь проста (тут)Жизнь сложна, Хоттабыч, в ней неизбежны противоречия, без них это не жизнь, а кладбище... Вы хотите "свалить"? Куда? Вас там ждут? Вы всерьёз думаете, что "там" не встретите противоречий между декларируемым и действительным? ... Всё, у меня больше нет сил, падаюююю!
И его таки ждут.
Честного и работящего, ждут. И жить он будет хорошо, если уедет, конечно.
PS: Всем счастья
Тут в соседней теме как раз ссылка на статью, как наши доблестные ДПСники на хаммерах и порше рассекают. Объясни мне, убогому, какая должна быть в таком случае зарплата сотрудника, чтобы он перестал "брать"?Мозги промыты пропагандой как раз у тебя.Хорошо, как известно, там, где нас нет.
Там у меня просто не будет столько денег, чтобы дать "комиссионную выплату" дорожному полицейскому, ибо он получает 2 штуки баксов в месяц, а не 7.5 тыс. р., как наш рядовой ППСник.Ессно, полисмену сотку баксов так просто не сунешь, со словами "командир, давай договоримся, а?"
У меня пока что единственная небольшая проблема была с получением номеров на автомобиль - дозвонился в МОГТОР ГИБДД наверное раза с 20-го, у них всё время заняты телефоны.
На "комиссионные выплаты" и "откаты" хватает у крупных компаний, и взятки зачастую достигают размеров в миллионы долларов. Ну они, конечно, их платят не полисменам.
А дела Ведищевой, Милославского и Фридмана - совсем иного толка. Может, рассказать всё же, а? Чтоб розовые очки снялись.
Примеры можешь приводить, а можешь и нет. Это такая старая практика нашего любимого государства: в ответ на любую критику кричать "зато у них был воооот какой случай!". Например, война в Афганистане - зато у вас был Вьетнам. Или нарушение прав человека - а зато у вас негров вешали. То есть те случаи, которые имели место "там" вопринимаются как индульгенция на беспредел здесь. Причем, что характерно, у них это было давно и из каждого случая "они" делали выводы, причем каются потом десятилетиями, а мы вляпываемся в одну и ту же петрушку по сто раз.
Розовые очки, скорее, у тебя, если не понимаешь, что "там" незаконные сделки становятся достоянием общественности, если их удалось доказать или если журналисты раскопают, а у нас - только если это кому-нибудь нужно (например, если надо посадить неугодного олигарха). В противном случае рискует уже не преступник, а тот, кто неприглядную правду раскроет и рискует не свободой, а жизнью.
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
Рискну предположить, что данные квартиры "по себестоимости" по сути отобраны у частного застройщика:
Они сделали проще: инвестор определённый процент площадей отдаёт городу в котором строится по себестоимости(Взято с другого форума)
Только, увы, не приведет это к повышению доступности жилья. Это прямой стимул частному застройщику вздувать цены, чтоб отбить отобранное.
Очень даже возможно. Есть такое понятия - децильный коэффициент. Судя по нему (по Москве - порядка 40, в среднем, по миру - 6), в РФ уже давно рвануть должно было.Так что тут либо инфляция долларовая (ну не в разы же!), либо наглядно дальнейшее расхождение медианы и арифметической средней доходов. Я не права?
Оно объективно. Во всяком случае, если метрики эффективности выработаны. Но это характеристика сравнительная, а не абсолютная. То есть, мы проигрываем в сравнении с другими государствами.Видимо, в этом и есть "эффективность" действующей системы. Понятие эффективности ведь субъективно.
Miguel Gonsalez
Ну, я как раз про метрики говорю. К чему стремимся? К расхождению или к сближению? Если к первому - то эффективно, если ко второму, то - нет
ps/ а если за эффективность прянять улучшение жизни - не важно кого и скольких - то да, сравнительно эффективно.
Крайний раз редактировалось Gol; 19.12.2007 в 16:37.
Все красиво, все цивилизовано, назначили, выбрали, никаких там оранжевых припадков. Глаз радуется
Хороший вопрос. По идее, большое неравенство в распределении доходов порождает нестабильность в обществе. То есть, если мы стремимся к стабильности, децильный коэффициент надо стараться понизить, как минимум, хотя бы до общемирового уровня. Задача чисто государственная, в "идеальном" рынке решения не имеющая. Поэтому - да, чем меньше, тем лучше КПД государства при прочих равных.
В этом случае мы можем представить гипотетическую ситуацию - абсолютный монарх, владеющий всем и прочие, не владеющие ничем. "Температура в среднем по больнице" покажет нам здоровый организм. На самом-то деле, это не так.ps/ а если за эффективность прянять улучшение жизни - не важно кого и скольких - то да, сравнительно эффективно.
Miguel Gonsalez
Ты брось многозначительного тумана нагонять. Скажи уже людям, из чего нынешнее, так называемое, благосостояние сложилось. Тебе говорят- "нефть". Ты в ответ -"нет, не нефть, нефть- капля в море". А что море? Просвети! Или у самого образ двух третей ввп упорно формируется в виде трех заводов по отверточной сборке?Начнем с того, что бюджет у нас не на 100% состоит из нефтяных доходов (а это доходы не только с продажи). Делайте выводы.
ЗЫ Лучше так спросить: " Как ты понимашь две трети ВВП"
Крайний раз редактировалось prohojii; 19.12.2007 в 17:37.
О чем и речь...
Зарплата должна быть такой, чтобы большинству граждан было просто не по силам предложить милиционеру достойный размер взятки. Если платить ему 25-30 тыс. в месяц - он вряд ли захочет наживать себе неприятности из за сотни рублей.Тут в соседней теме как раз ссылка на статью, как наши доблестные ДПСники на хаммерах и порше рассекают. Объясни мне, убогому, какая должна быть в таком случае зарплата сотрудника, чтобы он перестал "брать"?
В случае с "Хаммером" взятки явно не исчислялись сотнями рублей, настрелянных с тех, кто скорость превышает и обгоняет через сплошную.
За то, что они сделали с В. Фридманом, они и не думали каяться. Они просто создали условия, чтоб он в США не мог вернуться. Его задержали в аэропорту Нью-Иорка, забрали у него сьемный винт, потом, когда Фридман вернулся в Россию, ФБРовцы накатали ему предьяву - якобы там детское порно.
Дело в том, что Фридман - официальный враг американского государства, и его имя у ФБР - в "черных списках". Среди русских эмигрантов довольно известен, автор книги "Социалистические Штаты Америки".
История Аиды Ведищевой: "Я долго судилась со своим мужем. У меня была правда, у него были деньги. Я поменяла 15 адвокатов, которые раздели меня до нитки. Я судилась не ради денег - хотела понять, есть ли в этой стране правосудие. И только тогда, когда у меня прямо в зале суда пропали документы, я многое поняла".
История академика-физика Юрия Милославского. Милославский - специалист по звуковой аппаратуре.
Мировой известности в узких кругах наш герой добился довольно быстро, научные статьи молодого советского (тогда ещё) специалиста с удовольствием печатали зарубежные специализированные журналы, бесконечно радуя автора и вселяя в его душу оптимизм. А через какое то время Милославский уехал на Запад не только душой, но и телом, поскольку Саратов конца 1980 х представлялся ему градом обречённым — мрачным, серым, заставленным сплошными военными заводами.
В США молодой учёный с прежним пылом занялся наукой. А поскольку по натуре он разоблачитель, то весь свой пыл обратил на одну завиральную идею, блуждающую в научных кругах США. Очень возмущала Милославского теория переходных интермодуляционных искажений, которые возникают якобы из за общей обратной связи в усилителе:
— Это же смешно! Глупейшая теория! Я решил её «уволить». Глупые теории нужно периодически «увольнять» из науки. Это я и принялся делать... Американская наука, кстати говоря, во многом мифологична. Там масса шарлатанов, которые кормятся, задуривая мозги спонсорам. Особенно это характерно для нефундаментальной науки. Хотя и в фундаментальной бывают аховые случаи. Достаточно вспомнить скандальную историю с «колд фьюжн» — холодным ядерным синтезом. Американцы якобы его открыли, раструбили на весь мир. А потом мыльный пузырь лопнул. Позорище... Или вспомним, как американские учёные нагло присвоили себе открытие вируса СПИДа, который впервые выделили французы и послали в США для перепроверки. Тоже был мировой скандал, Рейгану пришлось вмешиваться... Я лично знаю одну профессоршу, которая всерьез носилась с идеей, что цифровая запись звука, пришедшая на смену аналоговой, очень плохо влияет на мозги! Лекции читала, ездила... Поразительный бред!
При всем при этом американцы — страшные снобы. Я бы даже сказал — шовинисты. По приезде в Штаты я вступил в Акустикл Инжиниринг Сосайети — научное общество учёных электроакустиков. И довольно скоро столкнулся с тем, что в статьях, которые я готовил для их научного журнала, мне запретили ссылаться на работы неамериканцев! Прямо так и было сказано прямым текстом: «Ты теперь живешь здесь и должен ссылаться только на американских авторов».
— У них сейчас период борьбы с космополитизмом, надо полагать. И с преклонением перед Востоком...
Незаконные сделки становятся достоянием общественности далеко не всегда, а только в особо громких случаях. Пример - скандал с "Боингом" в 70-х годах. Тогда на "Боинг" завели дело о взятках в особо крупном размере.
Хоттаб, вот сам подумай - что такое для "Боинга" 400 тысяч долларов? Да это всё равно что нам заплатить за проезд в маршрутном такси.А президент компании, Торнтон Уилсон, после окончания процесса официально заявил следующее:
Компания и дальше будет выплачивать комиссионные, если это помогает продвижению её продукции.
Ты понял, Хоттаб? То есть, он просто заявил в лицо твоей хваленой "общественности": "платил взятки и буду платить, и ничего вы мне не сделаете!"
Общественность утёрлась и больше не возбухала.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Ну вот опять - "а у вас негров вешали". Ч.т.д. Ты знаешь, что в России НИ ОДНА сделка не совершается без отката?
Еще раз спрашиваю: то, что известны описанные тобой случаи означает индульгенцию?
Для справки: взяток в сто рублей уже давно не существует, особенно после повышения штрафов. Я уж не говорю о случаях пьяных водителей, когда взимаемая мзда составляет минимум 7 тыр. И потом, если им никто не может предложить крупную взятку, то откуда порше?
В общем-то спорить-то здесь уже даже неохота. Рано или поздно ты сам обязательно столкнешься с этой СИСТЕМОЙ, существующей лишь для себя самой.
Крайний раз редактировалось Hottabych; 19.12.2007 в 18:08.
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
История Милославского - продолжение...
-------------------------
— Я приехал в Америку, как этот чех, — с чистой душой. Хотел воплотить в жизнь свои идеи в области оптимизированных звуковых усилителей и предусилителей. Поэтому и повёл борьбу с лженаучными теориями, которые царили в американском акустическом обществе. Дело в том, что западные специалисты, в отличие от наших, очень узкие специалисты. В этом их слабость. Они не знают фундаментальных работ, не знают смежных областей. Поэтому русским там лафа, наши учёные очень хорошо образованы. Но!..
Но если вы начинаете разоблачать либо американские незаконные патенты, либо их очередные безграмотные теории, вам тут же вешают ярлык траблмейкера (делатель проблем), и вы становитесь абсолютно не своим человеком. Вас перестают публиковать и вообще вышибают из профессионального сообщества. Потому что своим правдоискательством вы мешаете людям жить. Ибо вы некорректны.
Они же все там трясутся за места. Потому что чувствуют свою несостоятельность... Мой знакомый русский профессор — я не буду называть его фамилию, он занимался в России оборонными технологиями, изучал распространение звука под водой и бежал в Америку в начале 1980 х прямо с корабля, из какой то экспедиции, а в России по его поводу даже вынесен приговор... так вот, даже он, любитель Америки, говорит, что русский дипломник на голову выше американского профессора. Почему так получается? Система образования порочна.
В общем, после того как я публично «уволил» две шарлатанские теории, на которых кормились профессора Электроакустического общества, мне объявили войну...
Началось с того, что я написал и отослал очередную разгромную статью в журнал. По уставу общества они должны были мою статью опубликовать. Они не опубликовали. Мне пришлось громить их в других изданиях. И тогда эти «профессора» стукнули в ФБР, что я хочу лишить Америку господства в области электроакустики. Политику стали шить.
И пошло по нарастающей. Иду я себе на открытую научную конференцию, которая должна была состояться на седьмом этаже одного здания... А они наняли отставного полицейского — детину двухметрового роста, который в вестибюле на первом этаже бросился на меня и стал трясти за грудки. Рассчитывал, что спровоцирует меня на драку. Не спровоцировал, конечно. Кончилось тем, что они вызвали полицию, которая меня заключила на 3 часа в тюрьму.
— Это не тюрьма, друг мой. Это обезьянник...
— Возможно. Продержали в камере с какими то наркоманами... Мне предъявили обвинение в незаконном пересечении границы частной территории и вручили повестку в суд. Чудовищный абсурд, потому что дело происходило, как я уже сказал, в вестибюле общественного здания. Надо сказать, тогда я ещё верил во все эти декларируемые американские свободы и так называемую справедливость.
Забегая вперед, скажу, что возбуждение уголовного дела против неугодных людей в Америке — это стандартный приём. На пустом месте фабрикуют дело. Потом люди отмываются, нанимают лоеров, платят им по 200 500 долларов в час, часто выигрывают дело, но... остаются без денег. А иногда и без дома, и без машины — с голой правдой в кармане. Всё нажитое уходит на адвокатов.
Итак, я нанял лоера за 200 долларов в час. Приходим с ним в суд — нет документов. «Пошли искать, — говорит мне как дурачку мой лоер. — Наверное, они случайно попали в другой офис». И вальяжно идёт, не торопится. А время тикает. 15 минут — 50 долларов. Пришли, искали искали — нет документов. Вернулись. «Наверное, плохо искали, — снова говорит мне лоер. — Пойдем ещё поищем». Снова идем, неспешно так. А я же не могу ему сказать: «Шевели ногами быстрее, скотина!..». Приходим, лоер с кем то там шепчется непонятно о чём... И ещё я заметил странное пересечение взглядов моего лоера и лоера противоположной стороны. Тогда не придал этому значения...
Наконец, нашли документы. Приходим на суд. Смотрю, подбегает какой то клерк, и мой лоер тоже что то ему шепчет. После этого мы сидим, а нас все не вызывают и не вызывают. Потом уже я узнал, что между судейскими и лоером бывает такой сговор: лоер платит какие то небольшие деньги клерку и тот обещает вызвать его подзащитного последним. Лоеру это выгодно: восемь часов просидел — 1600 долларов в кармане.
Иногда лоеры затягивают процесс до тех пор, пока у клиента все деньги не кончатся. После чего вас просто бросают. Эти адвокаты платят судьям, клеркам, сговариваются с лоерами противоположной стороны и тянут, тянут, тянут... Есть такой анекдот в Америке. Молодой лоер хвастается старому: «Я только что выиграл такое дело!» — «Ну и дурак! На этом деле ты мог бы всю жизнь кормиться!».
Короче говоря, после трёх затяжек и переносов дела, после того как я отдал этому лоеру несколько тысяч долларов, я понял, что всё, баста. И сделал то, чего никогда не сделает ни один американец — уволил лоера, взял книгу законов и стал читать. Решил вести дело сам.
И добился того, что судья решила, что всё, что со мной произошло, было незаконно. Но при этом никакого определения она не написала, ничего мне на руки не выдала, а все бумаги этого дела подшила в папку, и больше я их не видел. Это был уже какой то театр абсурда. По закону человеку обязаны выдать все его бумаги. Но, видно, за время судебного рассмотрения в моём деле накопилось столько передёргиваний, вранья и противоречий, что его мне не выдали и не выдают до сих пор.
И тогда я набрался злости и решил добиться справедливости. Нашёл в библиотеке федерального суда Манхэттена книгу одного профессора «Как самому подать в федеральный суд». Изучил её... Забегая вперёд, скажу, что теперь эта книга — секретный документ, её никому не выдают.
— То есть как?
— Ну, я потом попробовал её взять ещё раз, но не нашел в каталоге, изъяли. Спросил знакомую девочку из библиотеки, в чём дело, она подтвердила, что книга изъята из свободной выдачи. Дело в том, что американские суды очень не любят дел «pro ce», то есть поданных гражданами без помощи адвокатов. Потому как вся судебная система Америки построена на том, чтобы дать заработать адвокатам. А уже через институт лоеров идут взятки судьям, клеркам и так далее. Судьи страшно не любят, когда человек ведет дело «pro ce». Даже несмотря на то, что таких дел в Америке ультраничтожное количество... И ещё один важный момент, почему судьи ненавидят дела «pro ce». Человек, который ведёт дело самостоятельно, неуправляем. А любой лоер очень даже управляем — через коллегию адвокатов, например. Если в федеральном деле, связанном с госбезопасностью, прокурорам справиться с лоером не удаётся, его просто убирают из дела через коллегию адвокатов за какую нибудь мифическую «неэтичность».
...Короче говоря, я пишу в федеральный суд — подаю иск на Нью Йорк и на Электроакустическое общество по поводу нарушения моих гражданских прав, фабрикации обвинений, незаконного ареста. В результате после длительных проволочек мне прислали формальную отписку, а иск к рассмотрению не приняли. Такое ощущение, что даже моих бумаг не читали... Ах, так?
Тогда я написал генеральному прокурору жалобу на судью. По местным меркам это наглость! Ни один лоер, хотя закону это не противоречит, против судьи никогда не пойдёт. Если он начнет писать кляузы на судью, больше ему не дадут выиграть ни одного дела.
Американские лоеры очень неохотно берутся за политические дела — в которых замешано ФБР, государственная безопасность... Когда я ещё искал себе адвоката и ходил по лоерам, мне один честно сказал: вот если бы у тебя по чьей то вине был сломан палец, я с точностью до нескольких сотен долларов могу сказать, сколько ты получишь, а тут просто не дадут выиграть...
Нет, какое то правосудие в Америке, конечно, возможно, если это громкие дела, получившие огласку. А в обычной практике судьи хамят, опаздывают на заседания, воруют документы из дела. Воровство судьями документов вообще стандарт судейского поведения в США. Рассчитано всё на то, что вот судья какой то документ украл, а ты потом годами, десятилетиями добивайся справедливости.
Многие процессы в Америке идут десятками лет. Например, процесс об авторстве интегральной схемы шел 40 лет и только недавно кончился. Поколения лоеров на нем жили!.. Дело родственников убитого Мартина Лютера Кинга против правительства идёт почти с тех пор, как убили Кинга, а это произошло в 1960 х годах. И только сейчас правительство признало — да, возможно, был сговор. Ещё через 40 лет, глядишь, выплатят родственникам компенсацию...
Вести такие процессы могут только миллионеры, как вы понимаете. Потому что их ведение стоит десятки миллионов долларов. Обычные люди предпочитают махнуть рукой и не добиваться правды. На которую просто нет денег.
Ладно, вернёмся к моему делу. Сейчас я подал иск в Верховный суд Америки. Это, чтобы вы знали, очень не просто. Вот видите у меня брошюра толстенькая? Это мой иск в Верховный суд. Иск в Верховный суд подаётся в 40 экземплярах и строго по определённым требованиям — ширина полей, величина отступов и так далее. Если ты в ширине полей ошибся — иск не считается поданным. Цена такой книжки, если бы я делал её с помощью адвоката, 50 000 долларов.
Я как то прикинул — вся моя многолетняя судебная переписка обычному американцу, нанявшему лоеров, стоила бы 6 миллионов долларов. А скорее всего, всё обошлось бы дороже, потому что американские лоеры как правило нарочно запутывают дело, а за страницу текста иска иногда берут по 500 долларов. Сейчас американские суды даже ввели какие то ограничения на подаваемые судебные документы — не больше стольких то страниц — поскольку судьи просто тонут в этой лоерской галиматье, ведь лоерам нужен максимальный объём написанных страниц, чтобы побольше состричь с клиента...
В общем, моя борьба с Америкой не закончена. А сдаваться я не собираюсь.
Крайний раз редактировалось Faerie Dragon; 19.12.2007 в 18:30.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Хаттаб, на аргументы в стиле "сам дурак" я чихать хотел.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Так это твои аргументы! Я говорю - посмотри, кругом коррупция. Ты в ответ - а вот у них в 70х Боинг тоже взятки давал. Я говорю - наше государство не уважает своих граждан. Ты в ответ - а вот Фридман враг Америки.
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
Ему говорят: "Почему в городе Одессе, общественный транспорт недружно ходит"
Он отвечает: "Зато по производству калошных изделий мы занимаем первое место в мире"
(с) откуда-то из перестроечного
*вздыхает*
Ничего-то ты не понял, Хоттабыч. Ты ожидаешь, что в другой стране будет идеальное соответствие между тем, как написано в законодательстве, и тем, как бывает на самом деле.
Вот я тебе и привожу аргументы, что даже в Цивилизованном Мире (ТМ) так бывает далеко не всегда. Причем несоответствие и там может достигать вопиющих масштабов. Американское государство тоже не уважает своих граждан, за остальных не скажу, нет у меня информации.
Можешь переезжать в Люксембург, если хочешь. По ВВП на душу населения - 1-ое место в мире. И хрен кто Люксембург догонит.
Коррупции там не меньше и не больше, она просто другая. Сравни дела ЮКОСа и Enron. ЮКОС действовал прямо и грубо - скрывал доходы от налогов. В Энроне действовали тоньше - там, напротив, официальная цифра доходов завышалась. С завышенного размера платились налоги. Делалось это для того, чтобы повысить котировки акций компании на фондовой бирже, навар с этого получался более-менее солидный. За все такие дела президент Энрона и получил 25 лет тюрьмы, причем никто не голосил: "Освободите честного бизнесмена!"
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
При более-менее равном распределении доходов появляется другая опасность. "Если где-то прибыло, значит где-то убыло" (с) М. Ломоносов.
То есть - такие вещи приводят к оттоку из страны управленческих кадров. Более-менее равномерное распределение доходов достигается при введении прогрессивного налога. Это негативно сказывается на доходах крупных капиталистов.
Что будем иметь в итоге? Допустим, в Европе президент крупной компании будет иметь чистый доход 1 млн. долларов в год. В США он на такой же должности заработает 10 млн. долларов в год. Поскольку прогрессивного налога там нет.
Ну и что он выберет? Рыба ищет где глубже, человек - где лучше...А талантливые управленцы высшего звена - товар штучный, они себе цену знают.
Избежать этого можно с помощью государственных компаний, когда государство, по сути дела, платит налог самому себе. Так сейчас есть в скандинавских странах.
У нас госкомпании есть, осталось прогрессивный налог ввести. Барщевский, кстати, высказывал такую идею, да и СР тоже.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Кто это тебе сказал? Ты там был? Почему судишь на основании нескольких фактов и упорно не видишь массу других, противоположных? Может, лучше спросить у тех, кто там побывал или живет?*вздыхает*
Ничего-то ты не понял, Хоттабыч. Ты ожидаешь, что в другой стране будет идеальное соответствие между тем, как написано в законодательстве, и тем, как бывает на самом деле.
Вот я тебе и привожу аргументы, что даже в Цивилизованном Мире (ТМ) так бывает далеко не всегда. Причем несоответствие и там может достигать вопиющих масштабов. Американское государство тоже не уважает своих граждан, за остальных не скажу, нет у меня информации.
Можешь переезжать в Люксембург, если хочешь. По ВВП на душу населения - 1-ое место в мире. И хрен кто Люксембург догонит.
Коррупции там не меньше и не больше, она просто другая. Сравни дела ЮКОСа и Enron. ЮКОС действовал прямо и грубо - скрывал доходы от налогов. В Энроне действовали тоньше - там, напротив, официальная цифра доходов завышалась. С завышенного размера платились налоги. Делалось это для того, чтобы повысить котировки акций компании на фондовой бирже, навар с этого получался более-менее солидный. За все такие дела президент Энрона и получил 25 лет тюрьмы, причем никто не голосил: "Освободите честного бизнесмена!"
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
Так я основываюсь как раз на мнении тех, кто там жил.Тот же Фридман прожил там достаточно долго и знаком с американской действительностью не понаслышке. То же самое - А. Гордон, который там прожил в течении 7 лет.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Да что там говорить, подумай сам. Всё остальное - это собственно промышленное производство+высокотехнологичная сфера+сфера услуг.Ты брось многозначительного тумана нагонять. Скажи уже людям, из чего нынешнее, так называемое, благосостояние сложилось. Тебе говорят- "нефть". Ты в ответ -"нет, не нефть, нефть- капля в море". А что море? Просвети! Или у самого образ двух третей ввп упорно формируется в виде трех заводов по отверточной сборке?
ЗЫ Лучше так спросить: " Как ты понимашь две трети ВВП"
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
О справедливости и несправдливости:
http://www.globalrus.ru/column/784476/
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Допустим коррупция другая. Почему нельзя сравнить больше ее масштаб или меньше?
Ага такие идиоты были, нулики стеркой подтирали. Вам про скрытые доходы в телевизоре рассказали? Если государство такое принципиальное, то надо было банкротить все нефте-газовые кампании в том числе и "Газпром". Только государству это не надо было. Похоже была необходимость перераспределить чужие активы в свои руки. В эту версию верится больше после истории с РусНефтью и Гуцериевым. Напоминает, как модно теперь говорить, "рейдерский захват" с использованием рычагов государственной власти.Сравни дела ЮКОСа и Enron. ЮКОС действовал прямо и грубо - скрывал доходы от налогов.
Крайний раз редактировалось Дмитрий; 19.12.2007 в 23:18.
Александр Любимов, бывший соведущий телепрограммы "Взгляд".Кто такой этот Любимов?
Ну и что?
Уж всяко разно лучше, чем маниловские мечтания Явлинского.
Когда лидер партии выдвигает кандидатуру до того, как эта партия за нее проголосовала, то для современной России это нормально
Чем одни мечты, лучше других? Только тем, что один из мечтателй находится у руля?
Ваши права
Ответить с цитированием