Китайские наработки. Wii

[Dragon220]

Вот тут http://www.cs.cmu.edu/~johnny/projects/wii/ китаец один представляет свои наработки в области альтернативных интерфейсов ввода. Должно представлять интерес в нелёгком деле управленя вируальным самолётом (и не только). Особо внимательно смотрим 3 ролик.

[Ezdok]

Чует мой зад что этот контроллер-камера за 50$ уделает трекир по частоте кадров и разрешению. Там на видео видно что FPS выше 30-ти кадров.. Мало того , у чувака координаты идут по 2-м точкам а не по 4-м.
Осталось найти сам контроллер и софт :-)

[twww]

Да, в общем-то, принцип что тракира, что фритрека, что этого контроллера один и тот же - обработка потокового видео в онлайне, выделение в этом видео точек, отслеживание их перемещения и преобразование координат. А уже для чего используются эти координаты - дело десятое. Просто тракировцы были первыми, и это позволило им зарядить цену за свой дивайс. Может тогда, когда они начинали ещё не было стандартных камер с достаточной скоростью, и мощность процессора не позволяла обработать стандартное видео - вот и соорудили специальную камеру. А сейчас с этим уже почти нет проблем. А в ближайшем будущем и вообще их не станет .

[Ezdok]

тут такое дело - что в трекире что в Wii стоит инфракрасная камера. При совей дешевизне она обладает большим преимуществом перед обычными камерами которые сейчас используются в качестве устройства обзора. В первую очередь - это отстутсвие пост обработки изображения драйвером. Задача камеры Wii - получить как можно быстрее координаты светящихся точек. В игровом мире приставок - любая задержка и любое отхождение от реал-тайма - это снижение объема продаж железа. Поэтому если присмотреться к видео с сайта - то можно увидеть что реакция софта на движение пальцев - моментальная. Скорее всего инфракрасная камера что в трекире что в Wii одинаковая и скорее всего в Wii стоит камера с 50-ю FPS и выше при разрешении 720 на 576 точек. Я уже реально задумался на счет пробы камеры Wii и софта это го китайца.
Если посмотреть внимательно - камера Wii будет поддерживаться скоро и самим фреетреком

http://www.free-track.net/english/ha...ible%20webcams

И работать она должна на порядок лучше чем обычные камеры - так как специально разрабатывалась как устройства ввода , а не для изображения..

[VadNik]

А где ролики посмотреть? ткните в ссылку.
http://www.cs.cmu.edu/~johnny/projects/wii/ сюда зашел, но где ролики не нашел

[BarbAn]

Если посмотреть внимательно - камера Wii будет поддерживаться скоро и самим фреетреком

http://www.free-track.net/english/ha...ible%20webcams

И работать она должна на порядок лучше чем обычные камеры - так как специально разрабатывалась как устройства ввода , а не для изображения..

Уважаемый Ezdok, во первых я не совсем понимаю как заставят контроллер от Нитендо, работать с ПиСи приложением и во вторых зачем устройству управления обзором динамик, вибратор и что там в этом контроллере есть ещё. Скорее уж имеет смысл обратить взгляд на чёрно-белые или ИК камеры видеонаблюдения.

[Ezdok]

Гы.. У меня руль Logitech Driving Force Pro PS2 для приставики PS2 прекрасно работает на ПС с дровами от другого логитековского руля !

Далее - Wii уже давно используют геймеры писюковые. Это в чистовм виде платформонезависимое блютус устройство с набором API функций для программирования на любом железе. Обратите внимания что там нет провода. На видео с сайта чувак на нинтендо эксперименты проводит ? :-))))
===
и во вторых зачем устройству управления обзором динамик, вибратор и что там в этом контроллере есть ещё.
===
Незачем.. Это стоит в совокупности 10$ максимум при стоимости контроллера 50$.
===
Скорее уж имеет смысл обратить взгляд на чёрно-белые или ИК камеры видеонаблюдения.
===
Видеокамеры видеонаблюдения как правило аналоговые и имеют пониженную частоту кадров и своим заморочки с разрешением и большие заморочки с подключением.. Обратите внимание что у большинства пользователей компов уже давно есть простые обычные видеокамеры с Fire-Wire интерфейсом. Обычная камера - это 50 герц на выходе , и 720 на 576 разрешение. Мал того , если есть дома такая камера - покупать WEb камеру получается нет смысла. Однако , фритрек выдает 2 FPS при работе через Fire-Wire. Нужны камеры с так называемыми WDM дровами (те что в виндовсе) . Поэтому использовать аналоговые камеры видеонаблюдения подключенные к устройствам захвата видео НЕ ИМЕЮЩИМИ WDM драйвера нет смысла. На выходе получим 2-3 FPS. Кстати есть вариант ! На многих видеокартах есть оцифровка аналогового видео. Оцифровщик может АППАРАТНО оцифровывать стандартный видеосигнал (50 герц 720 на 576 разрешения) и раьботает эта хрень на WDM драйверах. Вот в этом случае можно подсоединить чернобелую ИК камеру видеонаблюдения и получить параметры трекира. Но это в теории. Все нужно проверять на деле.
Есть USB камеры видеонгаблюдения , но возможен вариант что фритрек с ними будет работать криво из за пост обработки изображения как стеми камерами которые находятся в списке несовместимых...

Далее - Wii посылает сырое видео , а для получения координат быстро и качественно нужно именно сырое видео. Другое дело что пока неясно разрешение камеры Wii. Но точто она однозначно лучше цветных Web камер - это видно на видео с сайта ( скорость+отсутствие задержек в перемещении).

[mr_tank]

так ведь есть IP камеры видеонаблюдения, но частота - 25к/с
правда, цена получится как у трекира.

[Ezdok]

Нет.. это всё отпадает. Это всё спец обородувание у которого начинка не стоит даже 15$. Но цена большая из за узкоспециализированности. Камера которая стоит в трекире по себестоимости стоит дешевле цветной WEB камеры за 30$. Есть над чем задуматься

[ender]

а в wii-mote есть не только "сырое видео", насколько я понял. там ещё контроллер, который посылает хосту координаты (в системе координат камеры) нескольких "точек". то есть, если светить в него несколькими ик-светодиодами, то он будет выдавать на-гора их координаты. плюс в нем простой акселерометр есть. имхо, его проще тупо напялить на голову, а к монитору приделать что-то из светодиодов.

[Dragon220]

А где ролики посмотреть? ткните в ссылку.
http://www.cs.cmu.edu/~johnny/projects/wii/ сюда зашел, но где ролики не нашел

Сейчас проверил - всё есть. 3 ролика с ютубы.

[Dragon220]

...Осталось найти сам контроллер и софт :-)

Вот к примеру: http://www.gamepost.ru/actions/item_...e_cat=COF19682
А сылки на софт на той же страничке у китайца.

[Ezdok]

Это дорогая цена. Я видел за 1200 р

[=BY=RUBON]

Отличная тема, только притихла А как это дело уживается с НВ?
при особом желании можно найти и за 25уе(бу)
И работает ли в ИЛе? может кто-нибудь уже опробывал?

[Toni]

Оно нигде небудет работать пока кто-нибудь ненапишет софт.
надо хотябы эмуляцию мыши к ней прикрутить.
у меня лежит такой, и всё что на сайте показано - работает

[Dzanetty]

Оно нигде небудет работать пока кто-нибудь ненапишет софт.
надо хотябы эмуляцию мыши к ней прикрутить.
у меня лежит такой, и всё что на сайте показано - работает

для работы этой штуки нужен только этот контроллер nintendo ?
камера в нём?

я бы попробовал сделать софт для сима, эмулирующий трекир.

[=BY=RUBON]

Да, камера внутри, коннектится к компу посредством bluetooth.
Вроде, судя по форуму фритрэкира в версии 2.2 уже эта фича будет. но когда будет релиз - хз.
Может можно каким-то макаром через какой-нить драйвер напрямую к NewView прикрутить? а то очень не хочется столько программ. В НВ есть все что нужно!

[MichaelRyazan]

А это что за штука-то такая? Нифига непонятно...

[=BY=RUBON]

Когда напишут софт - будет аналог трэкира, только в 5 раз дешевле

[Dzanetty]

Когда напишут софт - будет аналог трэкира, только в 5 раз дешевле

поиметь бы девайсину эту..

SDK для них, как я понял, уже написано, не составит большого труда сделать программу работающую с играми как трекир, через directX API.

[MichaelRyazan]

Когда напишут софт - будет аналог трэкира, только в 5 раз дешевле

Так уже есть дешевый аналог трекера. Называется HeadJoy. Я покупал где-то за ~1500= (есть параллельная разработка, там вроде делают подешевле). Не грузит процессор (совсем). Поддерживается NewView. Что еще надо для счастья?! Правда там нету 6DOF, но примененный принцип теоретически должен позволить прилепить, когда возникнет такая необходимость.

[=BY=RUBON]

дело не в 6dof, а в принципе работы - он такой же как и у оригинального трэкира + поддерживается multitouch(это для 6 доф). На сколько я знаю, в ХэдДжое он несколько отличается.
Проц, так же не грузит. Провода не являются обязательными! Можно диод\ы с батарейкой использовать( в отличие от ХДжоя) или трэкклип.
И наконец, ценообразование - начиная от 25 уе за бу и 40 за новый.

Конечно, мне судить довольно трудно - сам "сижу" на микростике, но видимо это мой будущий "обзор". и последнее - мне проще и быстрее найти wii remote. В этом, наверное, вся соль

[MichaelRyazan]

дело не в 6dof, а в принципе работы - он такой же как и у оригинального трэкира + поддерживается multitouch(это для 6 доф). На сколько я знаю, в ХэдДжое он несколько отличается.
Проц, так же не грузит. Провода не являются обязательными! Можно диод\ы с батарейкой использовать( в отличие от ХДжоя) или трэкклип.
И наконец, ценообразование - начиная от 25 уе за бу и 40 за новый.

Конечно, мне судить довольно трудно - сам "сижу" на микростике, но видимо это мой будущий "обзор". и последнее - мне проще и быстрее найти wii remote. В этом, наверное, вся соль

Штуковина, которая обрабатывает картинку с камеры не может не считать. А то, что считает не может стоить $20. Imho разница между $60 и $20 не столь значительна, как между $50 и $300. Посылка из Росии придет за 2-3 недели. Готовое решение - включай и летай себе. А использовать что-то новое - это всегда гимор. Получается, что ты оцениваешь время пока найдешь техническое решение + гимор, чтобы оно заработало, меньше чем в $50. Это один раз в кабаке посидеть, да и то средне.

Вот и подумай, что ради призрачной экономии $50 ты летаешь с меньшим удовольствием, чем мог бы...

[Ezdok]

Вот и подумай, что ради призрачной экономии $50 ты летаешь с меньшим удовольствием, чем мог бы...
==
Незнаю.. незнаю.. вот длично мне точпэд от ноутбука за 15$ напорядок лучше трекира от которого я избавился по причине шейного остеохондроза. Диагнорз как раз для того чтобы трекиром окончательно свести меня на операционный стол. Тут речь не о томс чтобы юзатьготовое решение. Кому нужно готовое решение - те сюда даже не заходят.. Тут собираются те , кому готовые решения не приемлемы по ряду причин. Я - среди них.

[Maximus_G]

Больше всего мне нравится честная, много меньшая цена и открытость программной настройки wiimote. Когда полностью подтвердится юзабилити этой штуки в качестве альтернативы Трекиру - я буду спокоен насчет его замены, когда он выйдет из строя.

У вии есть и еще один бонус - универсальность. Эту штуку можно использовать ширше, чем только устройство обзора. Например, это пульт ДУ для компа - можно смотреть фильмы - регулировать звук, перематывать картинку и т.д. - не вставая с дивана И даже софт писать не надо - уже написан.