???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 35

Тема: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    кто может нормально перевести?

    ========================================================
    Jane's International Defence Review 7/2007, pg. 15:

    "IMPENETRABLE RUSSIAN TANK ARMOUR STANDS UP TO EXAMINATION"

    By Richard M. Ogorkiewicz

    Claims by NATO testers in the 1990s that the armour of Soviet Cold War tanks was “effectively impenetrable” have been supported by comments made following similar tests in the US.

    Speaking at a conference on “The Future of Armoured Warfare” in London on the 30th May, IDR's Pentagon correspondent Leland Ness explained that US Army tests involving firing trials on 25 T-72A1 and 12 T-72B1 tanks (each fitted with Kontakt-5 explosive reactive armour [ERA]) had confirmed NATO tests done on other former Soviet tanks left behind in Germany after the end of the Cold War. The tests showed that the ERA and composite Armour of the T-72s was incredibly resilient to 1980s NATO anti-tank weapons.

    In contrast to the original, or 'light', type of ERA which is effective only against shaped charge jets, the 'heavy' Kontakt-5 ERA is also effective against the long-rod penetrators of APFSDS tank gun projectiles, anti-tank missiles, and anti-armour rotary cannons. Explosive reactive armour was valued by the Soviet Union and its now-independent component states since the 1970s, and almost every tank in the eastern-European military inventory today has either been manufactured to use ERA or had ERA tiles added to it, including even the T-55 and T-62 tanks built forty to fifty years ago, but still used today by reserve units.

    "During the tests we used only the weapons which existed with NATO armies during the last decade of the Cold War to determine how effective such weapons would have been against these examples of modern Soviet tank design. Our results were completely unexpected. When fitted to the T-72A1 and B1 the 'heavy' ERA made them immune to the DU (Depleted Uranium) penetrators of the M829A1 APFSDS (used by the 120 mm guns of the Cold War era US M1 Abrams tanks), which are among the most formidable of current tank gun projectiles. We also tested the 30mm GAU-8 Avenger (the gun of the A-10 Thunderbolt II Strike Plane), the 30mm M320 (the gun of the AH-64 Apache Attack Helicopter) and a range of standard NATO Anti Tank Guided Missiles – all with the same result of no penetration or effective destruction of the test vehicles. The combined protection of the standard armour and the ERA gives the Tanks a level of protection equal to our own. The myth of Soviet inferiority in this sector of arms production that has been perpetuated by the failure of downgraded T-72 export tanks in the Gulf Wars has, finally, been laid to rest. The results of these tests show that if a NATO/Warsaw Pact confrontation had erupted in Europe, the Soviets would have had parity (or perhaps even superiority) in armour” – U.S. Army Spokesperson at the show.

    Newer KE penetrators have been designed since the Cold War to defeat the Kontakt-5 (although Kontakt-5 has been improved as well). As a response the Russian Army has produced a new type of ERA, “Relikt”, which is claimed to be two to three times as effective as Kontakt-5 and completely impenetrable against modern Western warheads.

    Despite the collapse of the USSR, the Russian Tank industry has managed to maintain itself and its expertise in armour production, resulting in modern designs (such as the T-90, the T-95 and mysterious Black Eagle) to replace the, surprisingly, still effective Soviet era tanks. These tests will do much to discount the argument of the “Lion of Babylon” (the ineffective Iraqi version of the T-72M) and export quality tanks being compared to the more sophisticated and upgraded versions which existed in the Soviet military’s best Tank formations and continue to be developed in a resurgent Russian military industrial complex."
    ========================================================

  2. #2
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Рассказывается о том, как после Холодной войны им достались Т-72 "А1" и "B1" с Контактом-5, которые не брало ни одно из испытанных ПТ-средств, лучшим из которых был M829A1.

    Риторический З.Ы. Причем тут игры?..
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  3. #3
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Рассказывается о том, как после Холодной войны им достались Т-72 "А1" и "B1" с Контактом-5, которые не брало ни одно из испытанных ПТ-средств, лучшим из которых был M829A1.

    Риторический З.Ы. Причем тут игры?..
    А последний абзац по поводу "Реликта"??

    Уважаемые модераторы, интересная, годиться есть чем, но к танко симам не относится. Может стоит поместить её в правильный раздел?
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  4. #4
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    А последний абзац по поводу "Реликта"??
    По прошествии Холодной войны для противодействия Контакту-5 были разработаны новые боеприпасы кинетического действия [типа M829A2] (хотя и Контакт-5 тоже был усовершенствован). В ответ на появление новых боеприпасов Российская армия выпустила новый тип ДЗ, "Реликт", который по заявлениям в 2-3 раза эффективней Контакта-5 и совершенно не пробивается современными западными БЧ ( ).

    Несмотря на распад СССР, российская танковая промышленность смогла поддержать себя и свою способность производить бронетехнику, создав такие современные проекты, как Т-90, Т-95 и загадочного "Черного орла" [вот интересно девки пляшут, Т-95 у них рядом с Т-90, а ЧО типа загадочный]. Эти проекты идут на замену танкам советской эпохи, на удивление всё ещё эффективным. Проведенные испытания внесут большой вклад против аргумента о "вавилонском льве" (неэффективной иракской версии Т-72М) и качестве экспортных танков - противопоставив ему продвинутые и модернизированные модификации, наличествовавшие в лучших советских танковых частях, а также те, что сейчас находятся в разработке в возрождающемся российском военно-промышленном комплексе.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  5. #5
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Да уж какие тут игры...походу янкам плакать надоть

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  6. #6
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,105

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Ну примерно так:
    Со времен "холодной войны" были созданы более новые кинетические средства поражения брони, способные пробить "Контакт-5" (хотя и "Контакт-5" также был усовершенствован). В ответ Российская армия выпустила новый тип динамической защиты, "Реликт", по утверждениям от двух до трех раз более эффективный чем "Контакт-5" и совершенно непроницаемый для современных западных боеприпасов.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  7. #7
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    траляля, я имел ввиду, что северо-атлантические оппоненты могут дрожать не только по поводу 80-х но и сегодня бессильно клацать зубами.

    (Я сам прочесть в состоянии, но я думаю вам обоим очень многие будут благодарны за перевод )

    Кстати, тут на форуме есть данные, чем покоцали Абрамс весной 2003 в Ираке? (я конечно использую поиск, но буду признателен за линк)
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  8. #8
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Кстати, тут на форуме есть данные, чем покоцали Абрамс весной 2003 в Ираке?
    это который случай, их же не один подбит был.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  9. #9

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Статья- липа. Ее просто нет в означенном номере IDR! Зато как-бы похожая статья, но с менее громкими заявлениями и в два раза меньше по объему публиковалась в 1997 году. Рамзайщина чистой воды.

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,909

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от Ghostrider Посмотреть сообщение
    Статья- липа. Ее просто нет в означенном номере IDR! Зато как-бы похожая статья, но с менее громкими заявлениями и в два раза меньше по объему публиковалась в 1997 году. Рамзайщина чистой воды.
    Хм. Рекламка к выставке вооружений?

  11. #11
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Хм. Рекламка к выставке вооружений?
    why not? PR is rulezz!!!
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  12. #12

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Видимо речь об этом: http://www.imenno.ru/ru/article.sdf/...em=71&id=11787

    Тогда много шуму в СМИ было, но в итоге вроде это РПГ-7 оказался (где-то проскакивала такая инфа).
    boevoy_suslik

  13. #13
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от Orel_Sokolov Посмотреть сообщение
    Видимо речь об этом: http://www.imenno.ru/ru/article.sdf/...em=71&id=11787

    Тогда много шуму в СМИ было, но в итоге вроде это РПГ-7 оказался (где-то проскакивала такая инфа).
    Да, я про это случай. А на фото точно пробитие от кумулятивного заряда?(Просто я не спец). На мой дилетантский вгляд там на фото отверстие от подкалиберного. А кумулятивный - нагар даст, может, воронку. Уж во всяком случае кумулятивный заряд не будет скользить по бронежилету.
    Был какой-то сайт во время войны 2003 года, там много интересного писали. Якобы источник - из посольства России в Ираке. (кстати, как наши выехал оттуда - информация поступать перестала).Там писали что вроде как подкалиберный, но из ручного оружия.(Типа - супер-ПТР). Хотя, за давностью 5 лет я могу чего-то путать.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  14. #14

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от Orel_Sokolov Посмотреть сообщение
    Видимо речь об этом: http://www.imenno.ru/ru/article.sdf/...em=71&id=11787

    Тогда много шуму в СМИ было, но в итоге вроде это РПГ-7 оказался (где-то проскакивала такая инфа).
    Точнее- какой-то РПГ. Марка не конкретизировалась, т.е. с равным успехом мог быть и "Аль Нассира", и краденый АТ4, и югославский М79- благо всего этого добра в Ираке как грязи...

  15. #15
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    сомнительно, что РПГ может так далеко "плюнуть".
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  16. #16
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Необязательно будет нагар, борта экранированы, а тут показан не экран.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  17. #17
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,105

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Ага, вмятину в переборке напротив кумулятивная струя оставила?
    И по бронежилету наводчика она же?
    Странный калибр и странное явление. Следов чего-то бронебойного не видно вокруг отверстия. Если внутри что-то разорвалось, то что? Болванка?
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  18. #18
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,442

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    Ага, вмятину в переборке напротив кумулятивная струя оставила?
    И по бронежилету наводчика она же?
    Странный калибр и странное явление. Следов чего-то бронебойного не видно вокруг отверстия. Если внутри что-то разорвалось, то что? Болванка?
    Если бы внутри что-то разорвалось, танк отмывали бы не от дерьма.
    Да и наводчик бы не рассказывал баек в случее пробития от РПГ. Или есть РПГ с бронебойным действием?

    Я не ёрничаю, я просто знаю только про кумулятивные РПГ.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  19. #19
    Механик
    Регистрация
    14.06.2002
    Адрес
    ex USSR
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    Ага, вмятину в переборке напротив кумулятивная струя оставила?
    Нет там никаких "переборок" и соответственно - вмятин в них .

    И по бронежилету наводчика она же?
    Угу , она самая .

    Странный калибр и странное явление. Следов чего-то бронебойного не видно вокруг отверстия. Если внутри что-то разорвалось, то что? Болванка?
    Ничего внутри не разрывалось - если взять не отдельный снимок , а всю фотосессию , то увидим полный комплект признаков поражения кумулятивным боеприпасом .
    Как то : характерное опаление на фартуке , крошечную пробоину с небольшим сколом вокруг выходного отверстия , процесс фрагментации струи и кратер пробитый остатками в броне противоположного борта .

    Если люки были открыты, у экипажа было немало шансов.
    Как видим , шансы есть и при закрытых люках . И вообще - при чём тут люки ?!!!
    Happy Landing !

  20. #20
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,105

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от -echo- 228 ShAD Посмотреть сообщение
    Ничего внутри не разрывалось - если взять не отдельный снимок , а всю фотосессию , то увидим полный комплект признаков поражения кумулятивным боеприпасом .
    Тогда давай ссылку, а то я, например, ничего про фотосессию не знал.
    Тогда о чем вообще скандал? О том, что Абрамс можно замочить кумулятивным в борт? И кто этого не знал?
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    14.06.2002
    Адрес
    ex USSR
    Возраст
    48
    Сообщений
    365

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    Тогда давай ссылку, а то я, например, ничего про фотосессию не знал.
    Ага , так вот взял и выложил ссылку многолетней давности .
    Поищу по своим сообщениям на форумах , авось ...

    Тогда о чем вообще скандал?
    Скандал - просто так , поднять тираж .

    О том, что Абрамс можно замочить кумулятивным в борт? И кто этого не знал?
    Так неинтересно - из этого скандала не сделать А нет скандала - нет тиража . Нет тиража - нет денег . Вот и стараются журналамеры как умеют : дёрнуть один снимок из серии и основательно пососав палец выдвинуть теорию позабористее ( врите больше ! Чем грандиознее ложь , тем больше в неё поверят ! ) . Теперь есть скандал , есть тираж , и соответственно - карманы приятно отягощены зеленью .
    Happy Landing !

  22. #22
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,105

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Если люки были открыты, у экипажа было немало шансов.
    Как и в случае чего-то бронебойного:
    Экипаж не пострадал - снаряд пробил сиденье наводчика, скользнул по его бронежилету и разорвался в дальней части кабины, оставив 5-сантиметровую вмятину на внутренней переборке
    .
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  23. #23
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,709

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Причем здесь mysterious Black Eagle? Это же демонстратор новой башни, предлагаемой для глубокой модернизации Т-80. Да и разработки по нему у нас с 1998 года стоят - как никак сам в Омске живу, с людьми с завода общаемся иногда. Местное КБТМ иногда еще чего-то рисует, но пока "Черным орлом" в реальной перспективе не пахнет.
    Т-95 - тоже очень PRистый проект. На базе Т-72/Т-90 (кстати, для тех, кто не в курсе Т-90 - это лишь Т-72БМ ("большая модернизация"). В Т-95 заявляется экпиаж в 1 человека (цицирую по родным СМИ), да автоматизация полная (не особо верится) всего и вся, мол башня как в харьковском ОБТ "Молот" и т.д.. То бишь корпус от Т-72, напичканный всем и вся, с совершенно новой башней, в которой никого нет - (боевое место человека или все-таки двух) поместили в самом корпусе
    Так что финал статьи клюквенный, а вот про броню стоит задуматься - люди, причастные к Черному орлу говорили о том, что их новую башню можно пробить припасом с бронепробиваемостью, эквивалетной 1400-1600 мм. Наверное, пока подобного в НАТО действительно нет. Но ведь у нас нет и Черного орла в серии...
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    Причем здесь mysterious Black Eagle? Это же демонстратор новой башни, предлагаемой для глубокой модернизации Т-80.
    такой демонстратор, что у него катков на шасси добавилось?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    Мастер Аватар для vim
    Регистрация
    06.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    391

    Re: IMPENETRABLE RUSSIAN TANK

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    Причем здесь mysterious Black Eagle? Это же демонстратор новой башни, предлагаемой для глубокой модернизации Т-80. Да и разработки по нему у нас с 1998 года стоят - как никак сам в Омске живу, с людьми с завода общаемся иногда. Местное КБТМ иногда еще чего-то рисует, но пока "Черным орлом" в реальной перспективе не пахнет.
    Т-95 - тоже очень PRистый проект. На базе Т-72/Т-90 (кстати, для тех, кто не в курсе Т-90 - это лишь Т-72БМ ("большая модернизация"). В Т-95 заявляется экпиаж в 1 человека (цицирую по родным СМИ), да автоматизация полная (не особо верится) всего и вся, мол башня как в харьковском ОБТ "Молот" и т.д.. То бишь корпус от Т-72, напичканный всем и вся, с совершенно новой башней, в которой никого нет - (боевое место человека или все-таки двух) поместили в самом корпусе
    Так что финал статьи клюквенный, а вот про броню стоит задуматься - люди, причастные к Черному орлу говорили о том, что их новую башню можно пробить припасом с бронепробиваемостью, эквивалетной 1400-1600 мм. Наверное, пока подобного в НАТО действительно нет. Но ведь у нас нет и Черного орла в серии...
    Не надо петь песни, мелодия которых незнакома. Нехорошо заочно наезжать на объект 195, который сам не видел и ничего о нем не знаешь.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •