???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Нужно ли самостоятельно "улучшать" сетевую игру

Голосовавшие
19. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, нужно создавать и использовать дополнительные программы

    15 78.95%
  • Нет, нужно играть в игру какая она есть

    4 21.05%
Страница 1 из 15 1234511 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 352

Тема: Улучшенный полный реализм

  1. #1

    Exclamation Улучшенный полный реализм

    Здесь кто-то писал, что большинство присутствующих за усложнение симулятора. Но темы на форуме говорят о противоположном.

    Давайте в применении к Ил-2 обсудим
    Читерство в сетевых играх

    Мошенничество в сетевых играх (на игровом сленге чи́терство, от англ. to cheat — плутовать, мухлевать, жульничать) — применение специально созданных или модифицированных программ или оборудования в сетевых играх для получения неоспоримого преимущества над другими игроками. В отличие от читерства в одиночных играх, представляет угрозу для игровых сообществ, и борьба с ним — важная статья при проектировании игр...

    Отличие от одиночных игр

    В однопользовательских играх игрок, пользуясь «нечестными» приёмами, обманывает лишь себя (опытные игроки отмечают, что слишком лёгкая победа не приносит удовлетворения), и поэтому читерство в них безвредно. Часто разработчики для отладки вводят мошеннические коды и оставляют их для игроков. Разумеется, они следят за тем, чтобы эти коды не работали в сетевой игре.

    В сетевой же игре всегда в той или иной мере присутствует соревнование между игроками, и достижение высоких результатов в нём практически всегда сопряжено с большими усилиями и временны́ми затратами... Неудивительно, что возможность достигнуть тех же (а то и более высоких) результатов «легко и быстро» воспринимается «обычными» игроками как несправедливость, с которой необходимо бороться всеми возможными средствами.

    Наиболее же важным доводом в борьбе против читерства является следствие этого морального аспекта: читерство является угрозой для игровых сообществ. «Честных» игроков возмущает возможность побеждать жульническим путём и в случае отсутствия противодействия этому они просто бросают играть...

    Технические причины

    Второстепенными причинами, по которым существует читерство, а также во многом определяющими степень его распространения, являются технические причины, позволяющие безнаказанно мошенничать:
    Отсутствие контроля над игроком — на собственном компьютере он может делать что угодно.
    Отсутствие явных доказательств мошенничества. Если кто-либо получает высокий счёт, он может быть как сильным игроком, так и читером.
    Отсутствие мер противодействия. Если игрок не владеет сервером, он не может сам прогнать замеченного на читерстве.

    Мошенничество в сетевых играх сродни спортивному допингу: он даёт нечестное преимущество одних над другими, и от него практически невозможно избавиться — можно только минимизировать.

    «Белое», «серое» и «чёрное» читерство

    Поскольку отнесение той или иной деятельности к читерству определяется ее целями, а не методами, в нём, как и в хакинге, не существует однозначного разделения на «хорошие» и «плохие» действия. Одно и то же действие может быть произведено как с целью настройки игры под себя, так и ради получения преимущества. Например, убирать эффект тумана можно как для повышения скорости игры, так и с целью видеть соперников на большом расстоянии. То есть, действия можно лишь проградуировать по некой шкале по вероятности использования их для читерства, на одной стороне которой стоят перенастройка управления и графики («белые» методы), а на другой — явное мошенничество, например, использование наводчиков(см. ниже) («чёрные» методы).

    Например, к таким спорным действиям относятся:
    -перенастройка драйверов;
    -тонкая настройка графики через консоль;
    -скрипты, выполняющие много команд за одно нажатие кнопки;

    ...
    Основные типы мошенничества в сетевых играх
    ....
    Демаскировка (chamhacking)

    Если в игре важную роль играет ограниченная видимость или камуфляжная окраска (как, например, в симуляторах войны наподобие Battlefield 1942), освещение можно усилить, туман отключить, а камуфляж перекрасить в яркие цвета.
    ...

    Противодействие мошенничеству

    Большинство видов мошенничества являются следствиями технических или идейных недостатков игр: игроки могут влиять на поведение игры за пределами предусмотренных игровым процессом возможностей, в игре присутствуют ошибки или отсутствуют какие-либо необходимые функции и т. д. С этими видами читерства борются, устраняя их причины, либо создавая барьеры на пути читеров (защиты от взлома, контроль активности).
    Как можно больше важных вычислений проводится на сервере.
    Антихакерские методы:
    Шифрование игровых пакетов. Реализуется нечасто (или с помощью ненадёжного алгоритма), так как, сэкономив процессорные такты, потраченные на шифрование, можно сделать игру более быстрой или более красивой.
    Контроль целостности игрового кода и данных.
    Контроль активности игроков (вместе с игрой работает программа-агент, пытающаяся обнаружить «подозрительную» активность на компьютере пользователя. Пример — Cheating-Death. Такие программы могут также позволять администратору скрыто наблюдать за игроком).
    Оперативный выпуск патчей к играм. Сервера, не пускающие игроков без патча.

    С видами мошенничества, выходящими за рамки игрового процесса, а также порожденными неустранимыми для данной игры проблемами, можно бороться лишь внеигровыми средствами — в частности, административными:
    Наблюдение за «подозрительным» игроком и/или сбор доказательств (пример: повтор нескольких секунд игры со стороны убийцы часто позволяет определить, пользовался ли убийца наводчиком; если это так, можно записать демо-ролик с «видом из глаз» и отправить его администратору). Может проводиться как обычными игроками, так и администраторами.
    Жёсткие меры для мошенников. Например, в играх фирмы Blizzard замеченный на мошенничестве не имеет права ходить ни на один сервер, а в сетевых играх на движке Source при использовании некоторых видов читов на защищённых серверах система Valve Anti-Cheat блокирует пользователей от игры на таких серверах. Драконовские меры для читеров имеют один недостаток: по ошибке под наказание может попасть невинный.

    Для сбора доказательств мошенничества в игру встраиваются соответствующие средства (снятие скриншотов, записей разговоров, демо-роликов). Для затруднения подделки улик сервер может сам вести запись легко подделываемых данных (например, всех реплик персонажей).

    В важных соревнованиях возможность читерства пресекают на корню, проводя их в клубах на оборудовании и ПО, находящихся под контролем организаторов.
    Материал из Википедии
    Крайний раз редактировалось Zigfrid; 08.03.2008 в 10:32.

  2. #2
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Zigfrid Посмотреть сообщение
    Здесь кто-то писал, что большинство присутствующих за усложнение симулятора. Но темы на форуме говорят о противоположном.
    Кому и зачем нужно усложнение игры? Многим людям хочется больше реализма, а не сложности - так будет вернее.

    Ну а процитированный текст, на мой взгляд, касается вопроса соблюдения общих правил игры, а не желания иметь какие-то фичи в симуляторе.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  3. #3
    В воздухе ветра НЕТ!!! Аватар для S.O.F_Bult
    Регистрация
    17.09.2006
    Адрес
    Урал Н.Тагил
    Возраст
    46
    Сообщений
    564

    Re: Улучшенный полный реализм

    Что значит "усложнение" ??? серверов где летают в полный фуллреал можно по пальцам сосчитать, отключить маркеры и спидбар сделать на карту 1 жизнь, и от такого усложнения на сервере ни останется ни одного вирпила имхо...а то что народ занимается багоюзанием, так от этого никуда не деться, все зависит только от нас самих, тут нам никто не поможет, кроме нашей с вами совести.
    Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.

  4. #4
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    47
    Сообщений
    9,378

    Re: Улучшенный полный реализм

    не путайте усложнение и реализм. Вот вам материал, для ознакомления. Народ требует 20с для фоки, однако. Никак не может успокоиться после прочтения джонсона.
    http://virtual-luftwaffe.net/forum/i...indpost&p=7223
    http://virtual-luftwaffe.net/forum/i...indpost&p=7256
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  5. #5

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Zigfrid Посмотреть сообщение
    Здесь кто-то писал, что большинство присутствующих за усложнение симулятора. Но темы на форуме говорят о противоположном.

    Давайте в применении к Ил-2 обсудим
    Ну и какие читы Вы видите в приминении к Ил-2?
    "Нам-бы еще на ТБ3 покататься..." (С) 14TBAP_GROM.
    P5QC/ Intel Core 2 Duo E8400, 3600 MHz (9 x 400)/RAM: 8ГБ DDR3-1333/ Сапфир HD 7950/ BenQ 24" G2420HDB (1920x1080)
    Saitek Х45/ Saitek Pro Flight Quadrant/ ВКБ (релиз 1, № 099)/ Трекир 4 про (Вектор)/ Win 7 х-64

  6. #6

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от S.O.F_Bult Посмотреть сообщение
    ...а то что народ занимается багоюзанием, так от этого никуда не деться, все зависит только от нас самих, тут нам никто не поможет, кроме нашей с вами совести.
    Широко распростанено ограниченное мнение что если файлы самой игры не взломаны то все честно.

  7. #7

    Re: Улучшенный полный реализм

    усложнение - Вот игра Шторм -там по-моему летать сложнее чем в Ил-2

  8. #8
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    58
    Сообщений
    707

    Re: Улучшенный полный реализм

    Может человек просто хотел поднять проблемму читерства и нарушений правил в Иле? А проблемма есть... Чего уж скрывать. Другой разговор, что эффективно с читами, и то не всеми, бороться могут разве что разработчики, если захотят, либо админы серверов, если у них есть соответствующий инструментарий.
    Мне бы еще фанеры. Построил бы ероплан, и улетел отседа к едреней фене....

  9. #9
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,068

    Re: Улучшенный полный реализм

    Надо признать, что полностью избавиться от читов или "недокументированных возможностей" в Иле невозможно.

    На сервере Foreman введён институт "полевых судей", то есть из числа постоянно летающих на сервере пилотов, наиболее опытных ветеранов, избраны трое "судей". Вот они, своей властью при возникновении "коллизий" сначала предупреждают пилота замеченного в "неадекватности" , ну а затем удаляют его с сервера. Простенько так и без извратов
    uncle Feld

  10. #10

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от RusIvan Посмотреть сообщение
    Может человек просто хотел поднять проблемму читерства и нарушений правил в Иле?

    Нееее... Он вот о чем:

    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1453

    Не нравится ему программка сильно
    Инструктор по бомбометанию, пилот первой эскадрильи 14ТБАП

  11. #11
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    58
    Сообщений
    707

    Re: Улучшенный полный реализм

    Это требует дополнительных усилий "добровольцев", отвлечение их самих от удовольствия, а главное модерство субъективно, что не есть гут, и рождает в свою очередь кучу проблем, злоупотреблений и прочего. Кстати чистый чит, используемый в меру малозаметен и почти недоказуем. Вообщем нормально это можно решить только на уровне кода. А надежды на совесть в инете дело бесперспективное
    Мне бы еще фанеры. Построил бы ероплан, и улетел отседа к едреней фене....

  12. #12
    Курсант Аватар для hummer-sb
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    Скадовск
    Возраст
    43
    Сообщений
    104

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Надо признать, что полностью избавиться от читов или "недокументированных возможностей" в Иле невозможно.
    При использовании локльной сети ,группой сознательных людей знакомых между собой,вопрс просто отпадает.
    В то время как на больших серверах,иногда встречаемое не соответсвие,
    списывалось на качество соединения и пр.( че голову себе морочить).


    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    На сервере Foreman...
    Поделись адреском плиз.

  13. #13

    Re: Улучшенный полный реализм

    >http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1453
    >Не нравится ему программка сильно

    "Хочеться реализЬму - марш в военкоматЪ."
    Не имею ничего против применения таких программ.
    Считаю, что это замена занятий в школе штурманов.
    У меня нет второй жизни проводить ее в такой школе.
    Даже нет времени и желания осваивать эту программу,
    поэтому работаю обычно с бреющего или с пикирования, а иногда и с кабрирования (>1000 кг).


    Другое дело, что рассеивание бомб в Ил-2 не реальное.

  14. #14
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,068

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от hummer-sb Посмотреть сообщение
    При использовании локльной сети ,группой сознательных людей знакомых между собой,вопрс просто отпадает.
    В то время как на больших серверах,иногда встречаемое не соответсвие,
    списывалось на качество соединения и пр.( че голову себе морочить)..

    ну разочек-другой можно списать на "качество соединения", а потом "до свидания... , пусть связь "оттачивает" на другом сервере.


    Цитата Сообщение от hummer-sb Посмотреть сообщение
    Поделись адреском плиз.
    212.1.226.167 ну и три порта

    Восточный Фронт - 21000
    Дуэльный - 21001
    Африка - 21002
    uncle Feld

  15. #15

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull Посмотреть сообщение
    Нееее... Он вот о чем:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1453
    Не нравится ему программка сильно
    Нееее .... Я как раз "просто хотел поднять проблемму читерства и нарушений правил в Иле?" А то - частный случай.

  16. #16
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    не путайте усложнение и реализм. Вот вам материал, для ознакомления. Народ требует 20с для фоки, однако. Никак не может успокоиться после прочтения джонсона.
    http://virtual-luftwaffe.net/forum/i...indpost&p=7223
    http://virtual-luftwaffe.net/forum/i...indpost&p=7256
    А че, мне понравилось, седня скачаю себе.

    А так... грустно стало, обидно: что во время ВОВ ОМа не было - всего 1 патчик и наши ветераны тогда б на уберлавках с англичанами на уберспитах, зарезаных месссов и фок еще бы весной 1944 победили, сколько жизней он спас бы...
    errare humanum est

  17. #17
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    49
    Сообщений
    708

    Re: Улучшенный полный реализм

    Вот мне интересно, пойман кто нибудь за руку? Касаемо именно летных характеристик крафта. Летаю два года, и за все это время втречал два случая, которые я не смог обьяснить. Описываю первый случай:

    Падаю полого на Ф-4 на вражеский филд с высоты 2 км, выцеливаю противника на посадке, и тут замечаю второго, который только оторвался от полосы и идет мне в лоб. Переключаюсь на него - Як, стреляем в лобовой, промахиваемся оба, проскочил его и плавно лезу вверх, скорость за 400 км, я оглядываюсь и о ужас! Он залез чуть выше меня, я не верю своим глазам - плавно без рывков он залез на мою высоту. С тех пор никогда не замечал подобных скороподьемных качеств за красными крафтами.

  18. #18

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    А так... грустно стало, обидно: что во время ВОВ ОМа не было - всего 1 патчик и наши ветераны тогда б на уберлавках с англичанами на уберспитах, зарезаных месссов и фок еще бы весной 1944 победили, сколько жизней он спас бы...
    Почему некоторые считают что они самые умные и небось сами бы сделали симулятор точь в точь как было на самом деле?
    p.s. В мемуарах Липферта помните как он радовался если хотя бы одно оружие работало?
    Про управляемость мессера на высоких скоростях напомнить?

    Надо спокойно играть а не плакать почему мой любимый крафт не убер и хвататься за источники где у него характеристики получше.
    Крайний раз редактировалось Zigfrid; 28.02.2008 в 15:12.

  19. #19

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    А че, мне понравилось, седня скачаю себе.

    А так... грустно стало, обидно: что во время ВОВ ОМа не было - всего 1 патчик и наши ветераны тогда б на уберлавках с англичанами на уберспитах, зарезаных месссов и фок еще бы весной 1944 победили, сколько жизней он спас бы...
    Мараз крепчает!
    Придется тебе только плакать , шо не сделали маразм описанный в ссылках от От Танка.
    Особенно по первой ссылке от Танка понравилось:
    Занижен боекомплект после 4-го выстрела в G2.Т.е. выгодно стрелять по 4-ре выстрела из основной пушки.

    Я так понял, что автор сего перла имел ввиду, шо убойность после 4го выстрела ПАДАЕТ! Поэтому рекомендует делать очередь не более 4-х выстрелов!
    Ну и много там в том же духе и ВСЕ не в пользу синих!
    "Нам-бы еще на ТБ3 покататься..." (С) 14TBAP_GROM.
    P5QC/ Intel Core 2 Duo E8400, 3600 MHz (9 x 400)/RAM: 8ГБ DDR3-1333/ Сапфир HD 7950/ BenQ 24" G2420HDB (1920x1080)
    Saitek Х45/ Saitek Pro Flight Quadrant/ ВКБ (релиз 1, № 099)/ Трекир 4 про (Вектор)/ Win 7 х-64

  20. #20
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,076

    Re: Улучшенный полный реализм

    Попытка вылечить кривые руки у стоматолога. Без коммнетариев.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  21. #21
    Курсант Аватар для hummer-sb
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    Скадовск
    Возраст
    43
    Сообщений
    104

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    ну разочек-другой можно списать на "качество соединения", а потом "до свидания... , пусть связь "оттачивает" на другом сервере.
    Согласен на 100%.

    П.С. Спасиб за адресок.
    Моё видео. Мои скрины: fsx , ka-50

  22. #22
    злой мододел Аватар для Da_Don
    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    X-Universe
    Сообщений
    523
    Images
    5

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Попытка вылечить кривые руки у стоматолога. Без коммнетариев.
    +1
    Оффтопик:
    Женщина - это такое существо, которое приятно потрогать не только снаружи, но и внутри


    Я в контакте http://vkontakte.ru/id55093960
    Я использую фотохостинг http://uyl.me/

  23. #23

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Попытка вылечить кривые руки у стоматолога. Без коммнетариев.
    Неее.. Леша!
    Не у стоматолога, у проктолога...
    "Нам-бы еще на ТБ3 покататься..." (С) 14TBAP_GROM.
    P5QC/ Intel Core 2 Duo E8400, 3600 MHz (9 x 400)/RAM: 8ГБ DDR3-1333/ Сапфир HD 7950/ BenQ 24" G2420HDB (1920x1080)
    Saitek Х45/ Saitek Pro Flight Quadrant/ ВКБ (релиз 1, № 099)/ Трекир 4 про (Вектор)/ Win 7 х-64

  24. #24

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от Buka Посмотреть сообщение
    Попытка вылечить кривые руки у стоматолога. Без коммнетариев.
    ага.

    уберите кнопу "новая попытка"- будут реалистичные маневры,бои, процент попаданий...

  25. #25
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,465

    Re: Улучшенный полный реализм

    Цитата Сообщение от DjaDja_Misha Посмотреть сообщение
    Мараз крепчает!
    Придется тебе только плакать , шо не сделали маразм описанный в ссылках от От Танка.
    Особенно по первой ссылке от Танка понравилось:
    А мну по сараю - я полосатый!


    Я это к тому, что очень охота не увидеть в БОБе ЛТХ самолетов от вольного, с последующей правкой оных в очередном патче
    errare humanum est

Страница 1 из 15 1234511 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •