А вы ходили Медведева выбирать?

[CoValent]

Имхо, тут совокупное действие факторов...

Да, безусловно, Максим.

Но правительство может повернуться лицом к своим гражданам и сказать за спину "не дождетесь!" - а может, как правительство Горбачева, повернуться к своим задом и произнести им же "выживайте!"

...Вот, кстати, интересная иллюстрация нашему уровню жизни.
http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice1970.gif

Ох, судя по этому графику нас ждет глобальная война - тем более, что график разграфлен до 70$, а там уже к 120$ надо чертить...

[ulmar]

Да нет, зачем же. У меня лично главная мысль: страна и власть это принципиально разные вещи.

а вот я не так давно стал думать наоборот.
власть - это гиперпроекция коллективного сознания (и бессознательного) населения страны.
так сказать - экстракт (или конденсат, как угодно)

[NichtLanden]

В партии не состою. Но если предложат вступить в ЕдРо то пожалуй не откажусь, так как полностью их поддерживаю и солидарен с ними. Заявляю об этом честно и без всякого стеснения.
Сравнение с третьим рейхом не совсем корректно. Однако я считаю, что в амбициозном лидере, объединении нации, идеологии...подъеме экономики, вере в будущее есть только позитивные моменты.

=============================================
Не знаю, нынешная ЕДРО меня просто пугает - так как что это за партия не имеющая собственной идеологии и которая без поддержки Путина - ноль без палочки..При всем моем не однозначном отношении к ВКП(Б) КПСС но та же самая партия в 1920-х - и начала1950-х это была партия все таки реальных дел (творили как и великие ужасы но и великие свершения) - все таки люди шлю туда из идейных соображения хоть и там подонков хватало...Щас же мне Едро напоминает КПСС эпохи застоя - просто билет нужен для того что бы дорваться к кормушке..Единственный лозунг и кредо - мы за Путина....Нет, таких аморфных амеб как то не хочется видеть у власти

[HAL9k]

=============================================
Не знаю, нынешная ЕДРО меня просто пугает - так как что это за партия не имеющая собственной идеологии и которая без поддержки Путина - ноль без палочки..При всем моем не однозначном отношении к ВКП(Б) КПСС но та же самая партия в 1920-х - и начала1950-х это была партия все таки реальных дел (творили как и великие ужасы но и великие свершения) - все таки люди шлю туда из идейных соображения хоть и там подонков хватало...Щас же мне Едро напоминает КПСС эпохи застоя - просто билет нужен для того что бы дорваться к кормушке..Единственный лозунг и кредо - мы за Путина....Нет, таких аморфных амеб как то не хочется видеть у власти

То, что сейчас много не очень порядочных людей используют вступление в партию, как лифт в карьере это факт. Насчет того, что партия ничего не делает - не согласен. По крайней мере там, где живу я партия делает очень много для улучшения условий жизни граждан. Что касается великих дел - теперь чуть-чуть другой строй. Сейчас роль партии не такая значимая, как была во времена СССР.
Вспомни, кто был раньше главой государства? Генеральный секретарь центрального комитета партии. А сейчас кто? - Президент.

[dark_wing]

Сейчас роль партии не такая значимая, как была во времена СССР.
Вспомни, кто был раньше главой государства? Генеральный секретарь центрального комитета партии. А сейчас кто? - Президент.

И что меняет эта "смена табличек на двери кабинета"?

[HAL9k]

И что меняет эта "смена табличек на двери кабинета"?

Очень многое меняет. Путин например не состоял в партии ЕР. Так же и многие чиновники из администрации президента (взять хотя бы того же Сергея Иванова). Это дает независимость в принятии решений.

[ulmar]

Путин например не состоял в партии ЕР.

на осенних выборах он это четко продемонстрировал

Это дает независимость в принятии решений.

помоему, мы живем в разных странах..

[Птиц]

Едро это искуственно созданный инструмент для решения каких либо задач на всех уровнях. Что бы использовать инструмент, Путину и его команде вовсе необязательно вступать во всякие там партии.
Каждый сверчок - знай свой шесток.

[CoValent]

Увы, о том, что делает "ЕдРо", а тем более, что хотят сделать - не слишком много информации.

Но у нас во дворе пару лет назад перед зимним сезоном взяли и отремонтировали хоккейную площадку. Да, в том числе покрасили, нарисовали свой логотип и лозунг... но хоть желающие смогли теперь играть в хоккей до глубокой ночи - и освещение стоит, и решетки натянули так, что шайбы улетать перестали.

P.S. Теперь в микрорайоне двойной теннисный корт, малая и большая хоккейные площадки, оборудованная качалка, баскетбольная площадка, здоровенная современная площадка для детей... один фонтан все еще не работает - с советских времен.

К кому бы теперь сходить - чтобы полосу препятствий где-нибудь рядом сделали, а?...

[zaur]

То, что сейчас много не очень порядочных людей используют вступление в партию, как лифт в карьере это факт. Насчет того, что партия ничего не делает - не согласен. По крайней мере там, где живу я партия делает очень много для улучшения условий жизни граждан. Что касается великих дел - теперь чуть-чуть другой строй. Сейчас роль партии не такая значимая, как была во времена СССР.
Вспомни, кто был раньше главой государства? Генеральный секретарь центрального комитета партии. А сейчас кто? - Президент.

Да не партия все это делает! А чиновники! Они делают, то, что должны! Вместо того, что бы просто и тихо заделать дыру в асфальте, чинуша сейчас выводит на работу бригаду рабочих под флагами Партии, устраивает митинги и народные гулянья. В итоге тратит на одну ямку деньги, выделенные на ремонт всей улицы. Не беда, за то народ видит руководящую роль нашей дорогой партии! В России, почему то, чиновник решивший иногда немного поработать всегда вызывел восхищение масс...

[Птиц]

Валь, вот если у нас партия хоккейные коробки делает, то чем народ в префектурах занимается?
А может быть это просто работников префектуры заставили рекламу партии разместить, что бы у людей была ассоциация - как чё хорошее так это непременно Едро. Вот в одном городе когда дорогу новую делали, то на катках была эмблема едра. Люди смотрели и говорили, какая хорошая партия, дороги делает строительством занимается. А всё оказалось проще, не размести руководитель строительной фирмы эмблему, хер бы он подряд на эти работы получил.

[CoValent]

Олеж, пусть говорят, что партия такая хорошая... лишь бы хоккейная коробка была, и чтобы ее можно было использовать.

Пусть хоть "клоунская" партия уклеит весь фонтан своими логотипами - лишь бы работал (наклеют на неработающий - лично сорву, а тем, кто будет мешать, ой, непоздоровится... их наклейки в подъезде уже забодали!)

[Terek]

Я на "выборы" сходил, проголосовал за Зюганова. В качестве последнего салюта этому человеку, потому как агрессивный (в хорошем смысле слова) политик левого толка он уже давно "помер". Новый нужен.
За Медведева не голосовал по причине "клонированности" этого политика. Своих взглядов у него нет - они принадлежат Путину и Ко. Хотя он и сам из этой Ко. Но главное. что неприятно - зачем он ходит, говорит, жестикулирует и мимику использует такую же, как у Путина. Что, своего ничего нет?! А как страной управлять будет, когда ВВП на суд Божий отправится? Через медиумов? Или по трудам "великого и незабвенного"?

[ulmar]

Олеж, пусть говорят, что партия такая хорошая... лишь бы хоккейная коробка была, и чтобы ее можно было использовать.

отсюда один шаг до "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"

[Yo-Yo]

Я испортила.

Не нравится мне Медведев.
Считаю, что просто баловство- выбирать молодого человека на столь ответственную должность.
И заслуг у него пока нет никаких.
Ни стати, чтоб державу представлять...
На должности главнокомандующего в 40 лет- это через чур...
Из либералов к тому же.

Да и национальность у него с женой вроде подвела.
Не поняла я Путина...

О йа, ви есть борчиха за расовой чистоту?
Дас ист корошо!

[Terek]

отсюда один шаг до "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"

А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.

[Yo-Yo]

В партии не состою. Но если предложат вступить в ЕдРо то пожалуй не откажусь, так как полностью их поддерживаю и солидарен с ними. Заявляю об этом честно и без всякого стеснения.
Сравнение с третьим рейхом не совсем корректно. Однако я считаю, что в амбициозном лидере, объединении нации, идеологии...подъеме экономики, вере в будущее есть только позитивные моменты.

Да, да... и даже в проведении олимпиады...
Сравнение да, не совсем корректное... в той стране ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был в то время необычайный подъем технологий. ПРичем практически всех СОБСТВЕННЫХ. А здесь в основном все сводится к фразе с экрана: "У нас есть такие приборы... но мы вам о них не расскажем" (С)Манго-Манго. Ну или расскажем так, что просто за журналистов неудобно. Или так: "К 2050 году к нас БУДЕТ ХХХ штук ХХХлетов ХХ поколения (и есть мы будем не простую капусту, а ЦВЕТНУЮ!)".

[Harh]

Да нет, зачем же. У меня лично главная мысль: страна и власть это принципиально разные вещи.

Разные, но связанные неразрывно: какой народ, такая и власть. Потому и "каждый народ имеет то правительство...". А если оно его имеет, значит с народом что-то не так. А уж "кто виноват", это уже другой вопрос

А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.

А альтернативой тому, что партии будут что-то делать на деньги налогоплательщиков и выставлять личным достижением является то, что деньги просто разойдутся в разных сомнительных направлениях. Не все, конечно, но видимого положительного эффекта будет меньше. Т.е., грубо говоря, фактический выбор: либо партия что-то сделает на твои деньги, либо на эти деньги кто-то себе купит мерседес... Это, конечно, грубо, неточно и отдает демагогией и незнанием, но тем не менее "есть такое мнение" На кухне кто угодно может говорить, что там ему обязаны чиновники и стучать тапком по столу, но ИМХО если уж выбирать, то не межде тем как будет плохо и как оно по-уму надо, а между "плохо" и "получше". Выбирать, я считаю, надо из реальных понятий, а не абстрактных "они мне обязаны" - может и обязаны, но делать же не будут и мы оба это знаем

[ulmar]

А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.

я кстати хотел отредактировать пост и добавить примерно те же слова, что и вы.
когда коммерческая фирма спонсирует благоустройство и вешает свою рекламу - это более чем нормально.
когда же идет речь о перенаправлении бюджетных денег, доступных без удержания только в случае рекламы партии, то никакого благодетельства я в этом не усматриваю, тогда как злодеяние с удержанием средств - налицо.

[ulmar]

А уж "кто виноват", это уже другой вопрос

меня всегда интересовал больше второй извечный вопрос.

[Harh]

меня всегда интересовал больше второй извечный вопрос.

Согласен. Вместо "кто виноват", "кто нам должен" и "они все козлы, правда?" я б тоже предпочел вопросы "что делать" и "как делать это что" ИМХО это более конструктивно

Просто в случае того, почему народ такой какой он есть, ответ на вопрос "кто виноват" ИМХО довольно интересен хотя бы для общеобразовательных целей

[MaDoG]

Теперь только осталось с кухонь повылезать....и все будет. Страна медленно, но верно уходит в оппозицию, пусть пока и пассивную, но не думаю, что она таковой и останется, надолго. Надоел уже весь этот школьный театр силами чинуш.

[dark_wing]

Теперь только осталось с кухонь повылезать....и все будет. Страна медленно, но верно уходит в оппозицию, пусть пока и пассивную, но не думаю, что она таковой и останется, надолго.

А я думаю, что на десятилетия.

[HAL9k]

А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.

А с каких это коврижек партия должна строить объекты на свои деньги?
Скажи спасибо, что партия не позволяет чиновникам тратить бюджет на дома в швейцарии и виллы в лихтенштейне, а вместо этого строят детские площадки.
Давно уже пора понять - вам никто, ничего, не должен. И не обязан.


Не будет вам соц.пакета и державности СССР + жизненого уровня и свобод высокоразвитых стран запада. Не заслужили. Не доросли до этого.

[Anstep]

То, что сейчас много не очень порядочных людей используют вступление в партию, как лифт в карьере это факт. Насчет того, что партия ничего не делает - не согласен. По крайней мере там, где живу я партия делает очень много для улучшения условий жизни граждан. Что касается великих дел - теперь чуть-чуть другой строй. Сейчас роль партии не такая значимая, как была во времена СССР.
Вспомни, кто был раньше главой государства? Генеральный секретарь центрального комитета партии. А сейчас кто? - Президент.

Эхехе, молодой ешшо, но этот недостаток очень быстро проходит
"какую бы партию мы не строили, все равно КПСС получается" (С) Черномырдин. и ведь прав. Наш дом Россия, отечество, едро, все как под копирку. Единственная идеология - удержаться на властном стуле и пролезть повыше.
25-30 лет назад единолично правил человек истогнутый из кучки у кормушки и сейчас ровно то-же. От перемены мест табличек сумма не меняется