раз мнения полярные, может Хозяин сыграет в демократию и проведет опрос/голосование?
ЗЫ: "старый" вариант обсуждения новостей мне нравился больше, чем теперишний...
раз мнения полярные, может Хозяин сыграет в демократию и проведет опрос/голосование?
ЗЫ: "старый" вариант обсуждения новостей мне нравился больше, чем теперишний...
"Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.
Несколько не согласен с приведёнными недостатками, да и таковыми их не считаю. Новость всегда можно увязать с разделом форума, где её можно обсудить, простой ссылкой.Сообщение от CoValent
Хотя на начальном этапе можно реализовать схему, предложенную AirSerg'ом, в рамках текущего форума.
God is Real, unless declared as integer!
В принципе, правильный вариант требует переписывания движка.
А именно.
Тема задается названием топика.Туда пишут ВСЕ и ВСЁ, и новости и обсуждение. При этом сообщения имеют разную "живучесть".
Новости по теме - имеют статус "не утапливаемый".
Остальные сообщения - могут получить "штрафной балл" от всех - модераторов(8), клубменов(2), юзеров(1).
Сообщение, набравшее больше критического количества (20) штрафов показывается как игнорируемое (свернутое), при наборе больше 50 - становится недоступным всем кроме модераторов.
Крайний раз редактировалось Salsero; 19.03.2008 в 22:31.
Хорошая идея. Еще более простая возможность есть у модераторов этого раздела: топик копируется как новая тема в "обсуждения".
Пока не стали ее реализовывать в связи с тем, что... эээ... неадекват хотелось спрятать за адекватом. Увы, этот вариант не решает такое желание.
Предложи(те) граничные условия опроса, чтобы "гиперактивность безбашенности" одной стороны сочеталась с "мудростью недеяния" другой - и чтобы обе стороны обязательно приняли участие?
В этом предложении что-то есть... что-то, требующее серьезного рассмотрения для создания ТЗ и решения вопроса с созданием плагина.
Спасибо!
Вариант действительно отличный. Откладывать его на дальнюю пыльную полку не стоит.
Однако есть маленький нюанс, чисто моё имхо, сложившееся от прочтения форума, как раз самые горячие споры, дебаты, ругань и "война миров" происходит в новостях по теме. А их количество может резко увеличиться после открытия свободного доступа к ветке новостей.
Получается некоторый замкнутый круг, что ли.
God is Real, unless declared as integer!
В этом случае некультурные споры, дебаты и ругань быстро уходят "в свёртку".
Кстати, доля постингов,оказавшихся в свёртке - будет хорошим индикатором флеймогонности личности.
Да, разумеется, модераторы должны будут иметь возможность штрафы сообщениям снимать, и ставить и снимать "не-утапливаемый" статус сообщения, а если вдруг кто-то запостит обсуждение как новость - возможно, должен будет "огрести" как за флейм.
Идея в общем не моя, где-то в и-нете такое уже было.
Но я не буду рыться на www.theregister.co.uk чтобы найти автора идеи...
Крайний раз редактировалось Salsero; 20.03.2008 в 01:07.
В принципе, сама реализация идеи, если так бегло оценить, вполне проста. Никаких глобальных сложностей при её внедрении не просматривается. Локальные, на стадии программирование естественно будут, но тут всё зависит от движка форума.
God is Real, unless declared as integer!
А может опрос просто устроить на тему "за" и "против" нового распорядка?Предложи(те) граничные условия опроса
И ещё лично мне не совсем понятно, зачем разрешать флейм в одном месте, ради прекращения его в другом?
+1
Крайний раз редактировалось Rocket man; 20.03.2008 в 02:28.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Идея получать право голоса в некоторых разделах хороша, но имхо она не срабатывает здесь из-за недейственных правил получения и лишения голоса.
Я неоднократно предлагал включить хотя бы стандартный механизм репутации. Это дает людям отдушину, возможность реализовать свое отношение к сообщению, не засоряя ветку.
Вообще проблему в такой формулировке можно решить и административным ресурсом. Это не так красиво, как общественное саморегулирование, один из вариантов которого предложен Salsero, но зато это можно реализовать "уже сегодня", в отличие от. Как временное решение.
Для этого нужно ввести дополнительные правила поведения в разделе. * Какие сообщения запрещены. В частности, надо формализовать дерьмозабрасывательство
* Каковы правила модерирования и участия членов администрации в общении.
Но это многим не понравится. И увеличит нагрузку на модераторов.
Была одна попытка введения дополнительных правил, но ввиду необязательного характера правила стали исключением.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Есть конструктивное предложение переосмыслить суть "форума" и смириться с неизбежным флеймом и оффтопом. Живые люди перетирают живые новости: некоторая напряженность и споры неизбежны по определению. А то совсем тихо как в могиле. Шаг право, шаг влево, дальше по тексту. Предлагаю вернуть все как было и не обращать внимание на мелкие междусобойчики.
поддерживаю на 100%
имхо, такое расположение разделов - обсуждение новостей внутри ветки новости - мягко говоря дезориентирует. может, лучше вынести их оба на главную?
Абырвалг, абырвалг, абырвалг!
Характерное мнение. Есть старый уклад. Администрация хочет его изменить. А новый уклад должен по-новому расставить интересы людей: общество неоднородно, они хотят разного. Многие хотят свободного общения в широком смысле, а многих от такого общения воротит. По сути это два разных форума (я это сказал?). Так что решение должно быть выбрано исходя из единой и определяющей точки зрения на проблему.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Все правильно. И администрации форума приходится принимать нелегкие и непопулярные решения. Но как всякое изменение от "более свободного общения" к "менее свободному"... такие решения вызывают резонанс. Я же просто хотел высказать свое мнение. Даешь полную свободу общения и жесткую ответственность за свои слова. Как в жизни.
Меня старый вариант устраивал. Интернет - это по определению полная свобода мнений по содержанию и в рамках приличий по форме. А то, что у многих мнение не совпадало с моим, так это даже интересней, это требует применять аргументы и докапываться до причин, а не просто согласиться или нет.
Мне лично нравиться больше то, что сейчас. Хотите обсуждения темы можете угарать в отдельной ветке, вам никто не мешает. Сами создали найлеймили и закрылись, можете сколько угодно доказывать свои точки зрения, но надо понимать что многим этого читать противно.
Думается, как компромиссный вариант можно оставить две темы.
"Новости" - полный доступ для клуба и только чтение для остальных, и "обсуждение" - полный доступ для всех. Тогда, при необходимости что-то обсудить всем сразу зачинщик может продублировать тему в "обсуждении". С одной стороны таким образом новости смогут читать все желающие, а с другой - флейм будет в отдельном месте.
Вот объясните мне одну простую вещь: как могут одни и те же флейм/флуд/разборки мешать в одном месте и не мешать в другом? Ну не нравится кому-то читать обсуждение, а хочется только читать новость - кто ж ему мешает читать только первый пост? Опять же, есть темы условно закрытые для обсуждения ("Аварии и катастрофы", например, или "Новости EADS") - можно их прилепить наверх, кстати. Опять же, не совсем понятен принцип "флудить в новостях можно, но только для членов клуба". А если флудить нельзя никому - то зачем разделение на "клуб" - "не клуб"?
Я объясню. Просто новости и статьи разные бывают - одни "политкорректные", другие нет. Мне вообще начинает казаться, что "уход от флейма" в новостной ветке - это предлог, истинная причина закрытия ветки в чем-то другом. Буду весьма рад, если я заблуждаюсь.
Но есть и другая сторона - почему вообще пользователей форума поделили на "членов клуба" и не входящих в его состав? Какая-то странная "кастовость".
P.S. Помню искали желающих постить новости, просили стучать в приват за получением паролей. Люди откликались, но ответов не получали. По какому принципу подбирали "имеющих право", мне лично не очень ясно. По "клубному"?
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Я верно понимаю, что это одно из мнений, которое не претендует быть определяющим?
А мне противно читать скучные новости без обсуждений. И еще противно, что в разделе в принципе писать не могу.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
На форуме новостей принято новости относящиеся к одной теме в ней и пишут, будь то про аварии Ф15 будь про ПАК ФА, когда хочется просмотреть историю новостей получается интересная ситуация:
первое сообщение - Самое первое упоминание
со второго по трехсотое море споров и флуда
301 - Новостное дополнение
флуд флуд флуд
И так в каждой теме. Хотите обсуждать обсуждайте в специально отведенном для этого месте. Возможно можно и туда дублировать, но основной раздел ненадо гробить своим мнением.
Представляю себе что скоро может произойти с ТВ.
НОВОСТИ
Сегодня в 19 МСК на Тбилиси упала Авиабомба. Дальше репортаж с места событий, после этого дибаты и встречи специалистов с доказательствами откуда упала скока весила, кто произвел, какой тип самолета сбросил и какое топливо он использовал, а также откуда взлетел когда построен сколько раз проходил ТО, кто управлял , где родился, как учился, репортажи с высказываниями о друзьях пилота и тп.
ОНО НАМ НАДО ?
Ваши права
Ответить с цитированием
