???
Математика на уровне МГУ

Страница 34 из 34 ПерваяПервая ... 243031323334
Показано с 826 по 846 из 846

Тема: Концепция истребителя 6-го поколения.

  1. #826
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    Не осилил текста? ...
    - Для того, чтобы понять совершенно ненормальную натянутость этих трёх текстов, не надо там все три сотни страниц читать "от корки до корки".
    THAAD принят на вооружение тупыми генералами Пентагона, видимо, они не так и не узнали, что он против маневрирующих целей и применяющих помехи не пригоден...

  2. #827
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    44
    Сообщений
    479

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от wind
    - Для того, чтобы понять совершенно ненормальную натянутость этих трёх текстов, не надо там все три сотни страниц читать "от корки до корки".
    THAAD принят на вооружение тупыми генералами Пентагона, видимо, они не так и не узнали, что он против маневрирующих целей и применяющих помехи не пригоден...
    АК-47 не пригоден против танков, БТР, самолетов, подводных лодок ...., явно какие то тупые генералы приняли его на вооружение ....

  3. #828
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Заканчиваем флудить.

  4. #829

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Вообще-то странное восприятие у некоторых товарищей проблем гиперзвукового полёта.
    Как раз сопротивление, вроде-бы разряжённых слоёв атмосферы, главное препятствие при создании таких аппаратов.
    Для уменьшения сопротивления, пытаются применять очень сложные технологии, например создание плазменной прослойки между кораблём и атмосферой!
    В том числе и на боевых блоках ракет. И кстати и постановка помех на ББ озвучивалась не раз.
    По поводу возможности создания перегрузок наглядный пример спуск космонавтов с орбиты . Там бывает более 10Ж, хотя к этому никто не стремится и никакими особыми устройствами аэродинамического управления спускаемый аппарат не оснащён. А скорость и высота как раз та, на которой должны летать гиперзвуковые ЛА.

  5. #830
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    Вообще-то странное восприятие у некоторых товарищей проблем гиперзвукового полёта.
    - Это "странное восприятие проблем гиперзвукового полёта" обусловлено элементарным знанием законов физики и аэродинамики...
    Как раз сопротивление, вроде-бы разряжённых слоёв атмосферы, главное препятствие при создании таких аппаратов.
    - Я не могу понять, совсем недавно, пост #807, я писал (вероятно и для Вас):
    Гиперзвуковому самолёту, летящему на высотах 30-50 км со скоростями 5М-12М проблематично создавать большие перегрузки: на высоте 30 км при М=5 (T=230°, V=1515 м/с) его приборная скорость будет всего лишь 183 м/с=660 км/ч, а на высоте 50 км и М=12 (T=274°, V=3973 м/с) приборная скорость будет 118 м/сек=424 км/ч. Увы.
    При том, что на этих числах М у гиперзвуковых самолётов очень малые коэффициенты подъёмной силы, то ни о каких серьёзных манёврах с солидными перегрузками там нельзя даже и мечтать...

    Вы уверены, что приборные скорости 660 км/ч и 424 км/ч, - это слишком много?? Или Вам там что-тo было непонятно? Скажите, что конкретно - и будем разбираться?
    Для уменьшения сопротивления, пытаются применять очень сложные технологии, например создание плазменной прослойки между кораблём и атмосферой!
    - При М=5 и высоте 30 км, температура заторможенного потока будет 1107°C, это уже красное свечение, при М=12 и высоте 50 км температура заторможенного потока - 7892°C, тут уже плазма полыхает во всю ширь и мощь! Не надо там дополнительной плазмы на гиперзвуке, там от той, что есть, не знают куда деваться!
    В том числе и на боевых блоках ракет.
    - Совершенно верно: и на боевых блоках МБР плазмы - "как у дурака махорки"! Не знают, как от неё избавиться?! И на спускаемых космических аппаратах - аналогичная картина, нагреваются чёрт знает до какой величины! И из-за плазменного конуса, который окружает их на снижении, с ними невозможен никакой радиообмен, кстати: и никакая РЭБ невозможна в это время. Но на тепло вот этой разогретой докрасна атакующей части ББ с удовольствием наводится ЗУР того же THAAD'a...
    И кстати и постановка помех на ББ озвучивалась не раз.
    - Озвучьте ещё раз, не поленитесь?! Если сумеете, конечно?
    По поводу возможности создания перегрузок наглядный пример спуск космонавтов с орбиты. Там бывает более 10Ж, хотя к этому никто не стремится и никакими особыми устройствами аэродинамического управления спускаемый аппарат не оснащён
    - Это как раз никакой не пример: те аппараты тупо тормозятся, а не маневрируют.
    . А скорость и высота как раз та, на которой должны летать гиперзвуковые ЛА.
    - Однако, нет-с. Спутники и иже с ними входят в атмосферу на скорости 7.9 км/сек - это 27М-28М. Это не 5М и даже не 12М...

  6. #831

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение

    - При М=5 и высоте 30 км, температура заторможенного потока будет 1107°C, это уже красное свечение, при М=12 и высоте 50 км температура заторможенного потока - 7892°C, тут уже плазма полыхает во всю ширь и мощь! Не надо там дополнительной плазмы на гиперзвуке, там от той, что есть, не знают куда деваться!
    А вам не кажется что до этой скорости необходимо сначала разогнаться? Чему очень мешает сопротивление воздуха. А вот прослойка искуственно созданной плазмы помогает. Почитайте материалы по теме.

    - Совершенно верно: и на боевых блоках МБР плазмы - "как у дурака махорки"! Не знают, как от неё избавиться?! И на спускаемых космических аппаратах - аналогичная картина, нагреваются чёрт знает до какой величины! И из-за плазменного конуса, который окружает их на снижении, с ними невозможен никакой радиообмен, кстати: и никакая РЭБ невозможна в это время. Но на тепло вот этой разогретой докрасна атакующей части ББ с удовольствием наводится ЗУР того же THAAD'a...
    Наводится конечно , пока не разогреется так-же докрасна и не потеряет связь со станцией наведения
    А РЭБ нужна до момента входа ББ в плотные слои.

    те ещё раз, не поленитесь?! Если сумеете, конечно?
    Если вы хотите думать что их там нет то это ваше право, доказать обратное я не смогу, как и наличие "плазмогенераторов" на некоторых , но на месте создателей ПРО я бы на отсутствие РЭБ на российских ракетах не рассчитывал.

    Это как раз никакой не пример: те аппараты тупо тормозятся, а не маневрируют.
    Ну и какая разница? Хватает им плотности воздуха?
    Те-же самые корабли на высоте 5км на скорости 660км в час не тормозятся с перегрузкой 10ж.

    - Однако, нет-с. Спутники и иже с ними входят в атмосферу на скорости 7.9 км/сек - это 27М-28М. Это не 5М и даже не 12М...
    Вход в плотные слои на высоте 120км.
    На высоте ~60км скорость спускаемого аппарата как раз 2-4 км/сек.

  7. #832
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    А вам не кажется что до этой скорости необходимо сначала разогнаться? Чему очень мешает сопротивление воздуха. А вот прослойка искуственно созданной плазмы помогает. Почитайте материалы по теме.
    - Нет ни единого летательного аппарата на данной планете, на котором бы создавалась "плазменная прослойка"...
    А РЭБ нужна до момента входа ББ в плотные слои.
    - Ну, вот ЗРК THAAD, против чего и когда Вы собрались применять средства РЭБ и что Вы под ними подразумеваете? Против чего они конкретно?
    Если вы хотите думать что их там нет то это ваше право, доказать обратное я не смогу, как и наличие "плазмогенераторов" на некоторых
    - Тогда возникает вопрос: как можно болтать попусту о том, о чём не имеешь даже смутного представления? Делать "глубокомысленные" заявления о "плазмогенераторах, уменьшающих сопротивление"? Их ведь нужно подтверждать хоть иногда...
    но на месте создателей ПРО я бы на отсутствие РЭБ на российских ракетах не рассчитывал.
    - Повторяю: расскажите хотя бы "на пальцах", как Вы представляете себе подавление ЗУР ЗРК THAAD? (Я уже не говорю, что надо бы перед этим дать себе труд хотя бы ознакомиться с конструкцией ракеты и системой её наведения?Хотя бы в принципе ознакомиться?)
    Ну и какая разница? Хватает им плотности воздуха?
    - Ha M=27 - xватает. Ha M=5 - не xватает
    Те-же самые корабли на высоте 5км на скорости 660км в час не тормозятся с перегрузкой 10ж.
    - Они и на высоте 30 км не тормозятся с такой перегрузкой. Вы бы на всякий случай ознакомились с формулой, по которой определяется сопротивление воздуха, и не гадали бы потом на кофейной гуще - где, что и как происходит?
    Вход в плотные слои на высоте 120км.
    - Вам лень и со строением атмосферы ознакомиться?! Узнать, насколько на 120 км воздух менее плотен, чем у земли?
    На высоте ~60км скорость спускаемого аппарата как раз 2-4 км/сек.
    - Вы попробуйте выяснить, в чём отличие дозвукового обтекания ЛА и гиперзвукового и почему при гиперзвуковом трудно/невозможно создать такие же перегрузки, как и при дозвуковом?! Прочтите хотя бы на раз какую-нибудь книжку по аэродинамике?

  8. #833

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    А я то думал, когда уже аврора и плазмогенератотры всплывут?

  9. #834

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?14+272+1
    19 декабря 2003 г.
    .....
    — Эффекты от выдува плазменных струй (из располагаемых в головной части ЛА типа плазмотронов) не превышают известные результаты для хорошо отработанного и реализованного в опытно-конструкторских разработках способа использования генераторного газа от неполного сгорания твердого топлива. Эффекты подтверждены натурным экспериментом и уже используются в отрасли.
    ....
    Крайний раз редактировалось Anton71; 26.04.2010 в 12:51.

  10. #835

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    ну вам теперь осталось привести пример использования этого дела в нейо отрасли......

  11. #836
    Трекир для Ила = мышькер! Аватар для ANATOLIUS
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    655

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Ух вас занесло... На гиперзвуке истребитель ничего полезного не сделает, бомбардировщик ещё ладно, а истребителю на такие высоты соваться резона нет, все цели внизу.

  12. #837
    Зашедший Аватар для lsnderick
    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Moscow, Russia, Earth
    Возраст
    40
    Сообщений
    37

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    О каких красавцев ребята из Boeing рисуют:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00000128729fbce8e8769879007f0000000.jpg 
Просмотров:	533 
Размер:	66.3 Кб 
ID:	110817  

  13. #838

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от lsnderick Посмотреть сообщение
    О каких красавцев ребята из Boeing рисуют:
    Какой кошмар! Он же Пилотируемый!!! Да еще и двухместный...

  14. #839
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,712

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Судя по картинке, он любой. И пилотируемый и беспилотный.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  15. #840
    Трекир для Ила = мышькер! Аватар для ANATOLIUS
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    655

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от lsnderick Посмотреть сообщение
    О каких красавцев ребята из Boeing рисуют:
    На аве интееснее самолётик.

  16. #841
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    ой, ну надо же, Фомин отметился статейкой...
    академик, блин....

    ---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:19 ----------

    Цитата Сообщение от lsnderick Посмотреть сообщение
    О каких красавцев ребята из Boeing рисуют:
    особенно интересен ВЗ у пепелаца на картинке
    Ищу вариатор реальностей.

  17. #842
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,872

    Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    ИМО, все же 6-е поколение это тандем- пилотируемых ЛА и беспилотников. Человеческий ресурс трудно быстро восполнить, а вот сделать из истребителя 5+ эдакий командный центр, вокруг которого крутятся недорогие (относительно) ЛА под управлением АИ, которые решают тактические задачи вполне по силам. Но полная автоматика это дорого и сложно (даже в плане обслуживания).Оружие тоже совершенствуется, строить дорогущий самолет, который все равно в условиях современной ПВО врядли совершит больше 3-х вылетов не резонно.
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  18. #843

    Re: Ответ: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    ИМО, все же 6-е поколение это тандем- пилотируемых ЛА и беспилотников. Человеческий ресурс трудно быстро восполнить, а вот сделать из истребителя 5+ эдакий командный центр, вокруг которого крутятся недорогие (относительно) ЛА под управлением АИ, которые решают тактические задачи вполне по силам. Но полная автоматика это дорого и сложно (даже в плане обслуживания).Оружие тоже совершенствуется, строить дорогущий самолет, который все равно в условиях современной ПВО врядли совершит больше 3-х вылетов не резонно.
    +1
    Свежие новости:http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...17#post1539517

  19. #844

    Re: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Каким будет истребитель шестого поколения?



    Как будет выглядеть истребитель шестого поколения, и в чем он будет отличаться от машин пятого поколения, задается вопросом китайский сайт mil.news.sina.com.cn.

    Во-первых, истребитель шестого поколения будет иметь «сверхнизкий профиль» с плавными обводами фюзеляжа и крыла. По некоторым сведениям, российская компания «Сухой» разрабатывает истребитель шестого поколения по схеме «утка» с обратной стреловидностью крыла, которое полностью интегрировано в фюзеляж. Вертикальное оперение двухкилевое.

    Американская компания Boeing разрабатывает самолет F/A-XX (на фото) без вертикального оперения по схеме «летающее крыло», напоминающего бомбардировщик В-2. Истребитель будет оснащен двигателями с изменяемым вектором тяги, и будет способен выполнять взлет и посадку на укороченные ВПП.

    Во-вторых, все истребители шестого поколения будут иметь сверхзвуковую крейсерскую скорость. Возможно, некоторые из них будут иметь гиперзвуковую скорость полета, эти технологии апробируются на воздушно-космическом самолете Х-37В. Истребитель, разрабатываемый компанией «Сухой», будет иметь крейсерскую скорость 1,26М и плазменные стелс-технологии.

    В-третьих, будет дальше развиваться маневренность машин. Истребитель шестого поколения будет иметь сверхманевренность на сверхзвуковых скоростях.
    Россия намерена использовать технологии двигателей с управляемым вектором тяги +- 20 град, что позволит самолету легко маневрировать на углах атаки 60 град.

    F/A-XX также будет обладать суперманевренностью.

    В-четвертых, возможность нанесения дальнего удара. Истребители шестого поколения будут обладать очень большой дальностью полета, что позволит им наносить удары на «супердальних» дистанциях. Истребитель F/A-XX будет оснащен мощным лазерным и электромагнитным оружием, а также ракетами с гиперзвуковой скоростью полета.

    В-пятых, истребитель нового поколения будет интегрирован со всеми системами боевого управления и поражения – наземными, воздушными, морскими, подводными и космическими.

    В-шестых, самолеты могут использоваться как в пилотируемом, так и беспилотном режимах (F/A-XX).

    Российские военные специалисты еще не до конца разработали концепцию истребителя шестого поколения. Напротив, у американских военных есть четкое видение темы. США планируют оснастить свои ВВС и ВМС истребителями нового поколения в 2030-2050 годах. С учетом бюджетных трудностей, министерство обороны США планирует отодвинуть срок принятия на вооружение новых истребителей до 2040 года.

    http://www.militaryparitet.com/perev...revodnie/1749/

  20. #845

    Re: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение
    Каким будет истребитель шестого поколения?
    Прочитанное родило:
    а пилоты будут иметь небольшой рост, зеленый цвет кожи и разговаривать по средством телепатической связи.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  21. #846

    Re: Концепция истребителя 6-го поколения.

    Эскизное изображение истребителя шестого поколения компании Lockheed Martin

    Индийский сайт chhindits.blogspot.com разместил эскизное изображение американского истребителя шестого поколения от компании Lockheed Martin. Картинку взяли из календаря компании.

    Как известно, в ноябре 2010 года Центр авиационных систем (Aeronautical System Center) министерства обороны США на базе ВВС Райт-Паттерсон (Огайо) объявил запрос о предоставлении информации (CRFI - capability request for information) по разработке истребителя шестого поколения. Концепции от разработчиков должны были быть предоставлены до 17 декабря 2010 года.

    Судя по картинке, концепт подразделения Skunk Works компании Lockheed Martin также имеет «сверхнизкий профиль» с плавными обводами фюзеляжа и крыла, но с разнесенными небольшими килями. Компания Boeing, как известно, разрабатывает истребитель шестого поколения F/A-XX без вертикального оперения по схеме «летающее крыло», напоминающего бомбардировщик В-2. Самолеты будут создаваться в пилотируемом и непилотируемом вариантах.

    По планам Пентагона, истребитель нового поколения должен заменить в ВВС США истребители F-22 Raptor начиная с 2030 года.



    http://chhindits.blogspot.com/2011/1...ion-pilot.html

Страница 34 из 34 ПерваяПервая ... 243031323334

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •