Отсутсвие коррупции в МВД Грузии

[Mirnyi]

Я конечно понимаю, что за деревьями леса не видно)
Но , тоже самое только в другой форме и я написал.
Вот только смущает фраза про крыса)))
В России, к вашему сведению более 150000 сотрудников ГИБДД. Даже если считать, что 1/3 честные - остается 100000. Если из них на дороге стоят 70000 - предлагаю помножить на средненькие 10000 взяток ежедневных!!!. Это так, к слову про стольник. Не забудьте помножить на 365 рабочих дней.
http://www.utro.ru/articles/2008/10/03/772352.shtml
А это так, к слову.

Цифры у Вас просто отфонарные
Даже если на дороги страны выходит ежедневно 70000 постовых гайцов, то 10000 за день на каждого... Перебор, однако.
Да и не надо пугать операцией умножения нулей. Из этих расчётов выйдет что я как владелец авто должен тратить на взятки всю свою з/плату.
Реально, не считая пары косых в год за техосмотр (лучше спокойно отдам деньги, чем потеряю кучу времени и нервов на никому не нужные действия), заплатил за крайние пять лет 500 рублей штрафов и взяток - всего вместе. Хоть за рулём практически ежедневно.
В России 150 000 000 человек. Ежедневно тратят не меньше 200 руб. Посчитайте подоходный налог (13.

[prohojii]

Ээ... непросто. Гаишник - рядовой сборщик податей, у них план сверху - сколько должны в день принести. Не захочешь приносить - подставят-уволят, а то и посадят.

Это да. Один из основных движущих коррупцию факторов. Вот этих верхних и надо сажать в первую очередь.

[SAMAPADUS]

Цифры у Вас просто отфонарные
Даже если на дороги страны выходит ежедневно 70000 постовых гайцов, то 10000 за день на каждого... Перебор, однако.
Да и не надо пугать операцией умножения нулей. Из этих расчётов выйдет что я как владелец авто должен тратить на взятки всю свою з/плату.
Реально, не считая пары косых в год за техосмотр (лучше спокойно отдам деньги, чем потеряю кучу времени и нервов на никому не нужные действия), заплатил за крайние пять лет 500 рублей штрафов и взяток - всего вместе. Хоть за рулём практически ежедневно.
В России 150 000 000 человек. Ежедневно тратят не меньше 200 руб. Посчитайте подоходный налог (13.

Вы что-то путаете) или не ту страну берете)
В России никак не больше 142 миллионов и платит подоходный никак не больше половины - остальные старики и дети.
Далее. Настоятельно советую поискать в инете статистику клоличества милиционеров в стране). По данным главы МВД на ноябрь 2006 г., милиционеров в стране более 2000000. А работников ГАИ более 150000.
В одной Москве по данным ГИБДДк январю 2009 будет зарегистрировано 4000000 авто + Моск. область, думаю не меньше 1500000. А сколько фур у нас на дорогах? Это ж сейфы на колесах для ГАИ. А теперь советую сложить и посчитать , сколько раз в году среднестатистический авто нарушает. Я не беру в расчет гостей с кавказа, принципиально ездящих как попало и коекак на тонированных авто - это вообще постоянный источник доходов))) Мало того имея на руках некую бцумажку) если не забываю, в 5-6 случаях отбрехиваюсь с ней, в 2-3х без нее и 2-3 штрафа приыожу таки за год домой. При чем езжу реально аккуратно. Но бывают ситуации, когда НАДО).
Основная концентрация сотрудников соответсвенно не в селах, а в городах и примыкающих областях. Я взял меньше половины сотрудников действительно с потолка. Но поверьте мне , для дискуссии не принципиально, 60 тысяч, 70 или 80 стоят действительно на дороге. Я не думаю, что в кабинетах ДПС сидит больше народу, чем на дорогах крутится.Или для вас принципиально, сколько точно в граммах из 150000 сотрудников выходит на дороги?
А сужу я по тому, что видел собственными глазами на основных московских направлениях. Так вот, у меня на глазах неоднократно открывались лопатники с пачками! долларов и 1000 купюр. Хочется верить, что все эти деньги сотрудники находили в кустах) люди пардон писать ходили и теряли)
Вам бы глаза раскрыть и посмотреть на чем сотрудники ГАИ подьезжают на работу. Просто подьедьте к любому зданию ГАИ к 7-00 и посмотрите.
Я скромно промолчу про УБЭПы и УБОПы(расформированные). Там вообще подьезжать на российских машинах людям впадлу. Тонированные туареги мерсы бехи максимум двухгодичные. Всё это конечно на з/п от государства. Записаны правда на тетей-дядей.
З.Ы.
Если выполнен первый план, см. ниже. То если вы едете пьяным, 10000 руб. покажутся вам цветочками) Или сплошную в Москве пересекли) уж 100 руб с вас никто и не "попросит".
100 руб. попытался выписать мне на посту ДПС гаец в августе, за не включеный ближний свет. Я ему в ответ пол-протокола исписал, чего он не сделал, жена повторила). Думаю не придет.

Добавлено через 10 минут

Это да. Один из основных движущих коррупцию факторов. Вот этих верхних и надо сажать в первую очередь.

Немножко знаю, поэтому скажу, что это не так.
Тот кто не приносит в клюве - быстро переводится на "безденежную" или бумажную работу. Увольняются или просто много болтающие спьяну или стукачки в УСБ или реальные хапуги , пошедшие поперек "стахановского" движения.
При мне 45 летний майор, начальник смены, пославший на йух 55 пожилого человека был официально предупрежден комбатом - Еще раз позволишь подобное хамство старикам - на пенсию отправлю. Ладно бы с 18-м погавкался, а тут на солидного человека, преподавателя института нахамил, да еще и на ровном месте. Тот заяву накатал начальнику ГАИ, пришел с ней к нему и грозился в прокуратуру отправить такую же. Но предложил внутри коллектива разобраться сначала. Премии майора лишили. Дядька ушел успокоенный.
И есть не план.
Есть 2 ПЛАНА.
Первый.
По официальным протоколам.
Второй.
По "налогу" с граждан на дачи авто и красивую жизнь.

[Mirnyi]

Знаете, а меня мало волнуют финансовые проблемы пьяных за рулём. Это раз.
Два. Судя по соотношению рядовых работников и начальства в любой сфере, на дороги страны выезжает никак не больше трети всего состава. Что действительно бесит в работе гибдд - так это создание условий для нарушения правил.
Как? Да элементарно - это и знаки "в кустах", и использование "забытых" дорожниками временных знаков (типа 20 всвязи с ремонтом дороги), и забывчивость в установке знаков, отменяющих действие других знаков для мест постоянной кормёжки.
В то время, как в городе на дорогах бардак творится неимоверный.
Но, опять же, всё очень сильно зависит от региона. Буквально проезжая несколько областей по федеральной трассе, можно смело сказать где гибдд только план по штрафам выполняет, а где реально способствует созданию нормалльной обстановки на дорогах.

А что касается подоходного налога, так за детей и стариков его тоже платят. Да и цифра в 200 руб/сутки - это очень скромное округление до прожиточного минимума.
Так что, экономику страны гибдд-шник на дороге никак не завалит - как он ни старайся. Те же "коммерсанты - бензинщики" гораздо более серьёзные деньги могут изымать за сутки, чем всё гаи за год .
Опасность взяточника-гибдд-шника для экономики сильно завышена. Страшна не только и не столько взятка, сколько сговор и кумовство, наплевательство на законы в любой госструктуре. Взятка - это только самая простая и наивная форма коррупции.

[prohojii]

Так что, экономику страны гибдд-шник на дороге никак не завалит - как он ни старайся.

Эээ уважаемый. Тут очень важный момент есть. Взятки гаишникам- это коррупция, с которой простой рядовой гражданин сталкивается постоянно. Вот со взятками в строительстве скажем, простой гражданин не сталкивается. С каким-то другими сталкивается, но редко. А со взятками на дороге- постоянно. И берущий взятку- это не кто нибудь, чиновник в костюме, а представитель государства, со всей атрибутикой. В форме, в погонах, с гербом на фуражке. Отсюда, специфическое отношение к стране и к законам формируется МАССОВО.
Имхо, стольник гаишнику, гораздо вреднее для государства и государственности, чем миллион заму мэра.

[Mirnyi]

Имхо, стольник гаишнику, гораздо вреднее для государства и государственности, чем миллион заму мэра.

Это только кажется.
Согласен, что гаишник - это "лицо" государства, фасад здания.
Но искоренение взяточничества на дорогах - это всёравно что побелить здание снаружи, оставив нетронутым всё гнилое нутро. Побелка эта отвалится очень быстро, а любой кто войдёт в здание сразу же поймёт что скрывалось за "накрашенными губами".
Дело в том, что взятка мэру, например, влечёт за собой 1000 соток на дороге. Но никак не наоборот.
То, что произошло в Грузии в августе - прекрасно показывает всю бессмысленность борьбы с коррупцией сменой рядового состава милиции. Всё дерьмо рано или поздно вырвется наружу - как ни штукатурь фасад.

[prohojii]

Это только кажется.

Ну вам оно конечно значительно виднее чем мне..

Согласен, что гаишник - это "лицо" государства, фасад здания.
Но искоренение взяточничества на дорогах - это всёравно что побелить здание снаружи, оставив нетронутым всё гнилое нутро.Побелка эта отвалится очень быстро, а любой кто войдёт в здание сразу же поймёт что скрывалось за "накрашенными губами".

Побелка- это патрульные тойоты короллы вместо жигулей, в которых ездят те же взяточники. Мне думается, здесь уместнее аналогия с укреплением фасада.

То, что произошло в Грузии в августе - прекрасно показывает всю бессмысленность борьбы с коррупцией сменой рядового состава милиции. Всё дерьмо рано или поздно вырвется наружу - как ни штукатурь фасад.

Этого не понял. Грузия начала войну и проиграла ее. Взятки причем?

[SAMAPADUS]

Знаете, а меня мало волнуют финансовые проблемы пьяных за рулём. Это раз.
Два. Судя по соотношению рядовых работников и начальства в любой сфере, на дороги страны выезжает никак не больше трети всего состава. Что действительно бесит в работе гибдд - так это создание условий для нарушения правил.
Как? Да элементарно - это и знаки "в кустах", и использование "забытых" дорожниками временных знаков (типа 20 всвязи с ремонтом дороги), и забывчивость в установке знаков, отменяющих действие других знаков для мест постоянной кормёжки.
В то время, как в городе на дорогах бардак творится неимоверный.
Но, опять же, всё очень сильно зависит от региона. Буквально проезжая несколько областей по федеральной трассе, можно смело сказать где гибдд только план по штрафам выполняет, а где реально способствует созданию нормалльной обстановки на дорогах.

А что касается подоходного налога, так за детей и стариков его тоже платят. Да и цифра в 200 руб/сутки - это очень скромное округление до прожиточного минимума.
Так что, экономику страны гибдд-шник на дороге никак не завалит - как он ни старайся. Те же "коммерсанты - бензинщики" гораздо более серьёзные деньги могут изымать за сутки, чем всё гаи за год .
Опасность взяточника-гибдд-шника для экономики сильно завышена. Страшна не только и не столько взятка, сколько сговор и кумовство, наплевательство на законы в любой госструктуре. Взятка - это только самая простая и наивная форма коррупции.

Я конечно дико извиняюсь.
Но вы в корне не правы. Мало того ваши заблуждения приводят как раз к взяткам на дорогах.
Если пьяный за рулем сегодня отделается взяткой, а денег у него к примеру на сигареты - как ваша полугодовая зарплата или ксива - как в Краснодарском крае, то завтра последствия не для пьяного, а того в кого он врежется - могут оказаться не совместимыми с жизнью. А вина на гайце, который отпустил за деньги. Но ведь этого подонка не найти уже, правда?
По поводу черного нала, крутящегося в структурах ГАИ вы просто не представляете обьемов. Цифр называть не буду - но это реально серьезные деньги. Аляску со временем можно выкупить)(шутка...)
На счет бензина. К вашему сведению 70% от стоимости бензина - это налоги государства.
Инфа к размышлению. Из-за серьезного роста цен на ж/д перевозки возросли перевозки автотранспортом. Счет идет на сотни тисяч грузовых машин. А с водителей фур ГАИ не берет по 100 руб. Там немножко другие деньги. Простой фуры в сутки околоо 250-300 евро. Неправильно оформленные документы могут привести к простою в 3-5 дней. Посчитать сможете? Даже если всего лишь у 10% фур есть недочеты в оформлении.
Я вам привожу все больше примеров, а вы легко от всего отмахиваетесь) Это ваше право, зачем тогда встревать в полемику? если вы не обращаете внимания ни на что. Вам сам факт обсуждения коррупции важен?
Тогда простой пример. Любая крупная река начинается с безобидного ручейка. Мне совершенно нехочется рассказывать систему кормления рядовых и руководства в ГИБДД. Вы либо не поймете, либо не примите информацию. Но речь идет не о 100 рублях) А о тысячах дачек в Подмосковье ценой в 3-5 миллионов долларов) по остаточной стоимости) Такие особняки полковник армии США не в состоянии себе построить, даже с выходным пособием примерно в 500000$) и накоплениями за честную службу. И это кто "побезмозговее". Кто с головой) тот не в России строил.
Мало того, стремление "заработать" на водителе однозначно приводит к отвлечению от основного дела. Организацией движения на дороге и т.д.
Ему просто некогда) Надо успеть сделать до обеда план по протоколам, а потом "план" по кормлению семьи и начальства. Да еще и попадется пара гадов, которых "развести" не удается - на неврах товарстчи ходят.
А вас сама фраза не коробит?
Исполнительная ВЛАСТЬ берет взятки в промышленных масштабах.
Т.е. люди заведомо идущие наводить порядок на дороге и следить за дисциплиной - сами нарушают законы.
Мало того - мы платим налоги, а значит и з/п этим милиционерам. Так вот за свои деньги получаем нарушителей закона, множеством способов заставляющих нас самих нарушать законы.
Не правда ли странно?
А вы говорите всего лишь 100 руб.
Мало того, взяточные деньги выведены из под всех налогов)

Добавлено через 6 минут

Ну вам оно конечно значительно виднее чем мне..


Побелка- это патрульные тойоты короллы вместо жигулей, в которых ездят те же взяточники. Мне думается, здесь уместнее аналогия с укреплением фасада.



Этого не понял. Грузия начала войну и проиграла ее. Взятки причем?

Да все просто) Наши гайцы с военных взяток не могут брать и ушли с дорог) А грузинские полицейские попытались порядок на дорогах навести) и не справились) пробки) заторы) вот армия никуда и не успела) А наши по нерегулируемым перекресткам) со свистом пролетели)

[Mirnyi]

Этого не понял. Грузия начала войну и проиграла ее. Взятки причем?

Вот именно, что взятки ни причём . Здоровое гаи не спасло государство от возникновения фашистского режима.
Причём тут, как раз, стремление высших чинов государства к решению личных проблем, пользуясь властью.
Я ни в коем случае не считаю, что взяточник на дороге - это благо или что вреда от них нет. Я считаю, что это только поверхность гораздо более серьёзных проблем.
Не "брача" взятки гайцом не означает отсутствие коррупции.
Взятки на дорогах берут потому, что более высоким чинам некогда заниматься этим вопросом - они решают собственные проблемы.
Это касается и прокуратуры, и судов, и всей власти в стране, вплоть до самого верха.
Поинтересуйтесь сколько нужно заплатить за то, чтобы попасть на приём, скажем, к Лужкову.
А количество "мигалок" в Москве уже сошло на "нет"? А кого больше бояться на дороге? Пьяного придурка или отмороженного чиновника с кортежем, несущимся по встречке?

[SAMAPADUS]

Вот именно, что взятки ни причём . Здоровое гаи не спасло государство от возникновения фашистского режима.
Причём тут, как раз, стремление высших чинов государства к решению личных проблем, пользуясь властью.
Я ни в коем случае не считаю, что взяточник на дороге - это благо или что вреда от них нет. Я считаю, что это только поверхность гораздо более серьёзных проблем.
Не "брача" взятки гайцом не означает отсутствие коррупции.
Взятки на дорогах берут потому, что более высоким чинам некогда заниматься этим вопросом - они решают собственные проблемы.
Это касается и прокуратуры, и судов, и всей власти в стране, вплоть до самого верха.
Поинтересуйтесь сколько нужно заплатить за то, чтобы попасть на приём, скажем, к Лужкову.
А количество "мигалок" в Москве уже сошло на "нет"? А кого больше бояться на дороге? Пьяного придурка или отмороженного чиновника с кортежем, несущимся по встречке?

Вы дорогой) не поняли одного)
Рядовые сотрудники ГАИ берут взятки, потому что так организована служба высокими чинами. И часть взяток уходит наверх.
Всё) выхожу из этой дискуссии) каждый остался при своих) вы с некой отвлеченной коррупцией, я с конкретно организованной для взяток структурой) Где с людьми в поганах да еще и на государственной службе можно бороться только одним способом - не давать. НО последствия недачи 500-1000 руб. для рядового гражданина могут закончиться неправидным государевым судом, стоящим на страже интересов не народа , а сотрудников в форме.
Беда в том, что количество чиновников, работавших при Брежневе, удвоилось при Горбачеве. При Ельцине оно же удвоилось по сравнению с Горбачевским. Скромно промолчу про время Путина. Заметьте одну вещь. Количество людей в России примерно в 2 раза меньше чем в СССР. Т.е. на душу населения количество чиновников увеличилось в 16 раз примерно. Мало того, по словам Путина специально строилась жесткая вертикаль власти. Аж 10 лет почти. А теперь выяснилось коррупция проела, как ржавчина все структуры и мы будем бороться . По мне так сами с собой будут бороться) Чем такая борьба закончится я примерно представляю .

[ЧК(Б)]

Тут,на днях услышал хорошое сравнение борьбы с коррупцией у нас-пчёлы против мёда

[morgan_90125]

http://www.echo.msk.ru/programs/repl/543813-echo/
Коррупция – это стиль нашей жизни, это наша среда обитания. Наш быт устроен так, что дать взятку в сто раз проще, чем сделать что-то без взятки.

Быт чиновника устроен так, что взятка является главным источником его дохода, его настоящей зарплатой. Ради того, чтобы получать взятки, люди и стремятся на государственную службу. Они сами за бешеные деньги покупают должности. Говорят, что купить можно даже губернаторское кресло. Для этого нужно только заплатить, уж правда не знаю кому, столько-то миллионов долларов или евро. Но заплатив их, чиновник сам потом настрижет себе в карман намного больше.

Ну и как с этим бороться? Медведев говорит об уничтожении правового нигилизма в сознании. Да причем здесь нигилизм, когда иного способа решить вопрос или заработать денег не существует! Как можно стимулировать к честной деятельности, когда честная деятельность просто невыгодна, да и почти невозможна!

И уж, конечно, мы никогда не добьемся решающего перелома только за счет ужесточения наказания за коррупцию. Суровое наказание просто автоматически повысит суммы взяток, потому что риск ведь тоже повышается. Но при этом к взяточникам все и всегда будут относиться сочувственно. Как такого человека накажешь – ведь наказываешь по сути своего. А своего, потому что все берут и все дают. То есть преследовать и карать надо себе подобных.

Бороться с коррупцией в России трудно еще и потому, что она была у нас всегда. При любой власти. И при царе, и при Сталине, и сейчас. По-другому мы никогда не жили и просто не знаем, как это – жить честно.

Но победить коррупцию все-таки можно. Коррупция процветает там, где есть сама возможность брать и давать взятки. А такая возможность особенно сильна в странах, где велика роль государства, где чиновники имеют огромные права и полномочия, где от их резолюции зависит решение или не решение тех или иных вопросов. Поэтому чем меньше в стране будет бюрократов и бюрократии, чем меньше будет инстанций, чем меньше будет проверок, всякого рода нормативных и подзаконных актов, дублирующих и противоречащих друг другу – тем меньше будет коррупции.

Чем меньше государство будет лезть во все вопросы, тем меньше будет коррупции. А у нас все последние годы всё происходит с точностью до наоборот. Государство стремится контролировать всё, подмять под себя бизнес, финансы, ресурсы, политику. Чиновников повсюду всё больше и больше, они плодят тонны новых распоряжений и правил и берут все новые и новые чемоданы денег.

[CoValent]

http://www.echo.msk.ru/programs/repl/543813-echo/
...Бороться с коррупцией в России трудно еще и потому, что она была у нас всегда. При любой власти. И при царе, и при Сталине, и сейчас. По-другому мы никогда не жили и просто не знаем, как это – жить честно...

[off]Всего три мысли возникло при прочтении:

1. Эк "Эхо" на откровенность потянуло - честно говорят, что живут нечестно.
2. Не жили хорошо - нефиг и начинать.
3. Интересно, сколько и кому надо дать на "Эхе", чтобы по рабоче-крестяьнски в их же эфире высказать все о них же самих?...
[/off]

[SAMAPADUS]

http://www.echo.msk.ru/programs/repl/543813-echo/
Коррупция – это стиль нашей жизни, это наша среда обитания. Наш быт устроен так, что дать взятку в сто раз проще, чем сделать что-то без взятки.

Быт чиновника устроен так, что взятка является главным источником его дохода, его настоящей зарплатой. Ради того, чтобы получать взятки, люди и стремятся на государственную службу. Они сами за бешеные деньги покупают должности. Говорят, что купить можно даже губернаторское кресло. Для этого нужно только заплатить, уж правда не знаю кому, столько-то миллионов долларов или евро. Но заплатив их, чиновник сам потом настрижет себе в карман намного больше.

Ну и как с этим бороться? Медведев говорит об уничтожении правового нигилизма в сознании. Да причем здесь нигилизм, когда иного способа решить вопрос или заработать денег не существует! Как можно стимулировать к честной деятельности, когда честная деятельность просто невыгодна, да и почти невозможна!

И уж, конечно, мы никогда не добьемся решающего перелома только за счет ужесточения наказания за коррупцию. Суровое наказание просто автоматически повысит суммы взяток, потому что риск ведь тоже повышается. Но при этом к взяточникам все и всегда будут относиться сочувственно. Как такого человека накажешь – ведь наказываешь по сути своего. А своего, потому что все берут и все дают. То есть преследовать и карать надо себе подобных.

Бороться с коррупцией в России трудно еще и потому, что она была у нас всегда. При любой власти. И при царе, и при Сталине, и сейчас. По-другому мы никогда не жили и просто не знаем, как это – жить честно.

Но победить коррупцию все-таки можно. Коррупция процветает там, где есть сама возможность брать и давать взятки. А такая возможность особенно сильна в странах, где велика роль государства, где чиновники имеют огромные права и полномочия, где от их резолюции зависит решение или не решение тех или иных вопросов. Поэтому чем меньше в стране будет бюрократов и бюрократии, чем меньше будет инстанций, чем меньше будет проверок, всякого рода нормативных и подзаконных актов, дублирующих и противоречащих друг другу – тем меньше будет коррупции.

Чем меньше государство будет лезть во все вопросы, тем меньше будет коррупции. А у нас все последние годы всё происходит с точностью до наоборот. Государство стремится контролировать всё, подмять под себя бизнес, финансы, ресурсы, политику. Чиновников повсюду всё больше и больше, они плодят тонны новых распоряжений и правил и берут все новые и новые чемоданы денег.

Ну эхо как всегда мешает ложь с правдой.
При Сталине ни одна сволочь не могла себе позволить взятку) превое же заявление и даже анонимный звонок в ГеПеУ кончился бы для взяточника сроком) и немалым.
Валят все на Петра, что указом ввел кормление. Но никто не говорит о причинах. В свое время с церквей поснимали аж колокола. Наверное не от того, что бюджет государства раздут был и деньги н аз/п чинушам не знали куда девать).
Занятная вестчь. Как передергиваются понятия. Информация с запада о сплошь и рядом контроле бизнеса государством, давно у них есть конторы типа нашего ФАС , вот при кризисе почему-то государства полезли помогать коммерсам. А эхо как в другом мире живет) Мало того влезание российского частного капитала в частные компании запада почему-то пресекается именно правительствами неких государств)

[Wotan]

Дык это же бубль гумм Антон Орех, на его «реплики», коментов на эхо обычно ноль!
С Уважением

[SAMAPADUS]

[off]Всего три мысли возникло при прочтении:

1. Эк "Эхо" на откровенность потянуло - честно говорят, что живут нечестно.
2. Не жили хорошо - нефиг и начинать.
3. Интересно, сколько и кому надо дать на "Эхе", чтобы по рабоче-крестяьнски в их же эфире высказать все о них же самих?...
[/off]

Валентин. Ты ошибаешься. На Эхе у тебя не возьмут ни копейки. Ты сможешь там спокойно сделать все свои дела при наличии всего-лишь одной фишки) Наличии у тебя лютого русофобства. Карт-бланш тебе будет) полный) Тогда ругай и Эху и Сталина и Путина) скока хош)

[Kos]

По данным главы МВД на ноябрь 2006 г., милиционеров в стране более 2000000

А можно ссылку на данные о численности? Откуда дровишки?
В 2005:
"Владимир Путин подписал указ, устанавливающий предельную штатную численность органов внутренних дел РФ в 821 тыс. 268 человек. Об этом заявили в пресс-службе Кремля.
В частности, эта цифра включает 661 тыс. 275 сотрудников органов внутренних дел и 159 тыс. 993 федеральных гражданских служащих и работников. В то же время в это число не входит персонал по охране и обслуживанию зданий органов внутренних дел.
Указ подписан "в целях совершенствования деятельности министерства внутренних дел", пояснили в пресс-службе. Об этом сообщает РИА "Новости"."
http://www.rnews.ru/view/russia/351165/
А я вот нашел, к примеру:
"есть очень интересный вопрос, на который трудно найти ответ: сколько сейчас в России сотрудников МВД? По сообщению самого МВД, сегодня в милиции трудятся 649 тыс. человек в погонах и 94,4 тыс. без оных. В том числе в органах внутренних дел - 462,7 тыс. (плюс гражданские - 89,2 тыс.), во внутренних войсках - 186,3 тыс. (и еще 5,2 тыс. гражданских). Планируется сокращение ВВ на 4,6 тыс. (и еще 100 гражданских должностей). По другим данным, Министерство внутренних дел насчитывает 1,2 млн. служащих"
http://www.russ.ru/reakcii/miliciya_...ya_revolyuciya
Это уже в 2006. В 2008 в МВД уже 2 млн? В обход Президента? Или было новое постановление? Я никаких новых данных не нашел.

Добавлено через 6 минут

3. Интересно, сколько и кому надо дать на "Эхе", чтобы по рабоче-крестяьнски в их же эфире высказать все о них же самих?...

http://www.rosbalt.ru/2008/09/03/519958.html
"Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций".
60 млн евро и все либералы дружно запоют России осанну. Но пока спонсора нет.

[Wotan]

"Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций".
60 млн евро и все либералы дружно запоют России осанну. Но пока спонсора нет.

Ну к "Эху" это всё едва ли относится. «Газпром» рулит
С Уважением

[SAMAPADUS]

А можно ссылку на данные о численности? Откуда дровишки?
В 2005:
"Владимир Путин подписал указ, устанавливающий предельную штатную численность органов внутренних дел РФ в 821 тыс. 268 человек. Об этом заявили в пресс-службе Кремля.
В частности, эта цифра включает 661 тыс. 275 сотрудников органов внутренних дел и 159 тыс. 993 федеральных гражданских служащих и работников. В то же время в это число не входит персонал по охране и обслуживанию зданий органов внутренних дел.
Указ подписан "в целях совершенствования деятельности министерства внутренних дел", пояснили в пресс-службе. Об этом сообщает РИА "Новости"."
http://www.rnews.ru/view/russia/351165/
А я вот нашел, к примеру:
"есть очень интересный вопрос, на который трудно найти ответ: сколько сейчас в России сотрудников МВД? По сообщению самого МВД, сегодня в милиции трудятся 649 тыс. человек в погонах и 94,4 тыс. без оных. В том числе в органах внутренних дел - 462,7 тыс. (плюс гражданские - 89,2 тыс.), во внутренних войсках - 186,3 тыс. (и еще 5,2 тыс. гражданских). Планируется сокращение ВВ на 4,6 тыс. (и еще 100 гражданских должностей). По другим данным, Министерство внутренних дел насчитывает 1,2 млн. служащих"
http://www.russ.ru/reakcii/miliciya_...ya_revolyuciya
Это уже в 2006. В 2008 в МВД уже 2 млн? В обход Президента? Или было новое постановление? Я никаких новых данных не нашел.

Добавлено через 6 минут

http://www.rosbalt.ru/2008/09/03/519958.html
"Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций".
60 млн евро и все либералы дружно запоют России осанну. Но пока спонсора нет.

Цифры из уст самого министра. САМ сказал), 10 примерно ноября он выступал с отчетным докладом, посвященным дню милиции.ТВ показала, а я случайно переключил на его речь и услышал. Был поражен сам.

[Anstep]

Взятки на дорогах берут потому, что более высоким чинам некогда заниматься этим вопросом - они решают собственные проблемы.

и эти проблемы заключаются в том, что эти чины с этих денег живут.
Пример живет в моем доме!

Поинтересуйтесь сколько нужно заплатить за то, чтобы попасть на приём, скажем, к Лужкову.

а чего там делать? за мед трепаться?
А сколько обойдется попасть к ВВП? а к ДАМ?

А кого больше бояться на дороге? Пьяного придурка или отмороженного чиновника с кортежем, несущимся по встречке?

пьяного однозначно. чиновника видно и слышно, а пьянь как партизан из засады.

[dark_wing]

Понаписывали-то сколько...
Но я так и не понял, есть ли коррупция в МВД Грузии, нет ли коррупции в МВД Грузии или же науке точно не известно?

[23AG_Oves]

Вам бы глаза раскрыть и посмотреть на чем сотрудники ГАИ подьезжают на работу. Просто подьедьте к любому зданию ГАИ к 7-00 и посмотрите.

На работу приезжают достаточно скромно - на наше- или бюджетных ино- марках. А вторая машина "выходного дня" - это премиум-класс.

Есть 2 ПЛАНА.
Первый.
По официальным протоколам.
Второй.
По "налогу" с граждан на дачи авто и красивую жизнь.

Точнее три этапа - сначала выполняется план по протоколам, потом по сумме заноса, потом работают на себя.

Понаписывали-то сколько...
Но я так и не понял, есть ли коррупция в МВД Грузии, нет ли коррупции в МВД Грузии или же науке точно не известно?

Не знаем - но точно известно что у нас она есть

[SAMAPADUS]

Понаписывали-то сколько...
Но я так и не понял, есть ли коррупция в МВД Грузии, нет ли коррупции в МВД Грузии или же науке точно не известно?

Не переживай так за грузин)
Я точно знаю что у вас она начинается прямо с границы, что на вьезд, что на выезд) погранцы и таможенники бегают за вьезжающе-уезжающими и открытым текстом клянчат...
Сведения из первых рук) т.е. от меня, 27 августа проезжал харьковскую на Москву) от простых предложений в "помощи" до откровенной попытки вымогалова) за коммерческий вес и отсутствие сертификатов). С першим товарищем мило пообщались) второму сказал, что прям ща открою багажник и вывалю все по всей таможенной зоне - нехай сами убираются. Пропустил, но говорил сквозь зубы.

[prohojii]

Коррупция – это стиль нашей жизни, это наша среда обитания. Наш быт устроен так, что дать взятку в сто раз проще, чем сделать что-то без взятки.

Быт чиновника устроен так, что взятка является главным источником его дохода, его настоящей зарплатой. Ради того, чтобы получать взятки, люди и стремятся на государственную службу. Они сами за бешеные деньги покупают должности.

Имхо херня. Искаженная картина мира, как миллионы расстрелянных политических узников гулага.
Коррупция не в сортирах, а в головах. Два-три года назад, дача взятки была для меня совершенно в порядке вещей. А сейчас уже нет. Меня, скажем, одномоментно торкнуло, что взятки давать плохо. И я их не даю. И никаких ухудшений, связанных с этим, не почувствовал. Протокол нифига не сложнее подписать, чем сунуть стольник.
Касательно чиновников, есть у меня слегка знакомый замначальника УИНа. С самых низов вышел, ничего не покупал, вот так звезды удачно встали. Он как-то по пьяной лавочке хвастался, дескать, позвоню сейчас и прямо к кабаку пригонят новую десятку. И даже закон нарушать не надо, строго в пределах полномочий подрегулировать вопрос-другой. Но не стану говорит, потому что честность как, сори за детали, целка. Раз потерял- новая не вырастет. И, насколько мне известно, до сих пор не позвонил. Десятка у него есть, в кредит купленная. Квартира от советской власти, зарплата сейчас побольше стала. Ему хватает.
Не все так ужасно.

[morgan_90125]

Понаписывали-то сколько...
Но я так и не понял, есть ли коррупция в МВД Грузии, нет ли коррупции в МВД Грузии или же науке точно не известно?

Очень даже вполне себе возможно что и не берут они там взятки. Собсна а почему? Ну например сделать з\п высокой в Грузии не так уж и сложно на общем фоне низких зарплат. Не секрет что простой люд там живет худо. Да, в России простой народ так же живет худо (не беру в расчет москву). НО! здесь народа больше и места меньше (в смысле дорожного полотна на душу населения). Очень немаловажный момент. Если в Грузии при ее небольшой, а точнее слабой автомобилизации (в сравнении с Россией) очень несложно ездить не нарушая правил, то в к примеру в славном городе Ростове (чем не провинция?) всегда найдется тот кому нужно быстрее остальных. А значит встречка, превышение и прочее прочее.
Однако! Грузины это не инопланетяне. Не очень то вериться в то, что по случаю высоких з\п в ГАИ не берутся эти самые взятки для того, что бы туда пролезть.
В общем я не верю в святость грузинских органов.

Ну хрен бы с ними с грузинами. Я хочу сказать про нас. Мы по моему скромному мнению надолго обречены платить дань гайцам. Не очень то хочется их называть так ласково, поскольку лично я к ним отношусь с презрением и за людей не считаю не одного. Даю ли я им взятки? Даю. Редко ессно. Иначе никак. Здесь в Москве езжу максимально по правилам. Ессно маршруты давно уже укатаны и где "поднарушить" я знаю. Еще скажу что наши (Москва подмосква) гайцы куда скромнее нежели региональные.
Каждый год я езжу в отпуск на авто. До родного места это 1500 км (Ставрополь). Потом еду еще 700 до Сочи.
Так вот. Если еще 3 года назад 1500 км я преодолевал максимум за 17 часов, то в этом году обратная дорога заняла у меня 23 часа. 300 км от Москвы по федеральной трассе "Дон" это одна сплошная пробка. не доезжая до города ефремова я воткнулся намертво в пробку в которой катился 11 км. см. фото.
http://www.download.su/photo/bfea60f8a7
обратно когда ехал засек длину этой пробки. намертво стоящая пробка в одну сторону (от Москвы) 26 км!!! Ессно народ прет и по встречке. И ессно гайцы на этом не слабо зарабатывают. Наверное понятно что я все это к тому что условия в которых мы находимся сильно заточены для того что бы мы платили дань.
Там где местным гайцам не так повезло с движением и узостью дорог, ситуация просто аховая. В ставрополе у меня задерживали права за нарушение которого не было. Последний день отпуска... отдал 1000 в замен на сохранение времени и нервов которые неотвратимо потерял бы в поисках правды и справедливости.

На последок...
в том же отпуске поехал в Абхазию. Отдыхал в Адлере, думаю а чего не прокатиться. Было это аккурат перед войной))) 1го августа. В сравнении с прошлым годом Абхазия просто была пустой. Руссо туристо решил не рисковать))). Мне сказали что там с рос. номерами можешь ездить хоть на голове, менты не тронут. Еду. Дороги полностью пустые, может по тому и хорошие, не разбитые. В славном городе Пицунде проезжая по частному сектору со скоростью менее 20 км (узко, быстрее не возможно было) был остановлен и приглашен в салон авто местного Гаишного патруля за не пристегнутый ремень. Говорят, ничего страшного, оставьте свои права и завтра придете по адресу оплатите штраф 400 р. и отдыхайте дальше. Ну естественно можно и на месте но 200 р. Тут во мне проснулся имперский дух и гордость за Российские ВВС а так же Российские Ждвойска и прочее то за что я горд!!! Говорю как вам не стыдно! Я к вам приехал в гости а вы меня на ровном месте не за gzmyre не за встречку а просто что бы 200 рублей срубить!!! Сколько вам дать что бы вы перестали так относиться к гостям и вспомнили что вы братья абхазы а не щипачи трамвайные??? . спросили сколько стоит такая иномарка в России и... Отпустили не взяв ничего, извинились и сказали что бы я забыл эту историю
вот так.