Нихт ты же понимаешь что говном можно поливать месяц или два или год, но потом общими усилиями все всё становится ясно... )) ты думал время всё аннулирует? нет всё спросится
Борькин - за что ты так жидов не навидишь то? За то что вывезли тебя в Америку где ты наслаждаешься демократией из дикой рашки? У тебя прямо какая то зоологическая ненависть - как у собаке к кошке?
Вопрос к сторонникам гипотезы Геноцида украины посредствам голодомора: тогда что действительно были предпосылки того что украинское крестьянство и не только крестьянство может взбунтоватьтья? Или Сталин так, чисто для профилактики, спланировал свер-сверх секретную операцию и блестяще ее провел, чтоб другим не повадно было?
Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /
Когда вступим я на Кремлевской Стене отпишу!
Ну, когда возле Спасских ворот будет стоять Абрамс, возле Никитских - Леопард, возле Боровицких - Челенджер. А на Большом каменном мосту будет Леклерк!
А если серьезно то:
СССР и НАТО/Запад/США и т.д. были идеологическими противниками, мы строили коммунизм - они были империалистами, нещадно эксплуатирующими "страны третьего мира". Так сказать "два мира - два способа жизни"! В данный момент, уже упомянутые мною, Кубу, КНДР, Иран можно назвать идеологическими противниками НАТО/Западада/США и т.д. Ирак можно было назвать идеологическим противником США, чем для руководства Ирака это закончилось - всем известно.
Но в чем могут заключаться идеологические противоречия между Россией и НАТО/Западом сей час??? В России строят коммунизм, говорят о мировой революции??? Какие противоречия между Россией и Западом могут привести к войне??? Как я уже говорил, Россия имеет программу военного сотрудничества с НАТО, кроме совместных спасательных операций, основное направление сотрудничества - контр-террористическое. Если не ошибаюсь, для вторжения в Афганистан Россия предоставила воздушное пространство и разведданные. А некоторые на этом же форуме, даже говорят о том, что Россия уже изъявляла желание вступить в НАТО. Ни о чем подобнов, при СССР, и речи быть не могло! Так, что пропаганда "НАТО-вской угрозы" выгодна только Кремлю, исключительно во внутриполитических целях.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Блин. Когда же наконец люди начнут понимать, что "идеологические противоречия" - это словесная шелуха, для прикрытия истинных целей.
Армия США в Ираке совсем не из-за "идеологических противоречий".
Mortui vivos docent
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
dark_wing
Вы очень сильно заблуждаетесь. Западный мир всегда имел русофобскую политику, всегда опасался России как могучего фактора влияния. Идеология СССР было только поводом. Холодная война началась с фуллтоновской речи Черчилля, а не с реальных угроз СССР. Просто таким образом было легче застолбить поле и оградить страны Европы от влияния самой сильной страны и армии на европейском континенте на тот момент.
В конце восьмидесятых и девяностых большинство в России считало, что вот идеология рухнула, нам делить нечего и мы теперь друзья. Но оказалось, что это только мы так думали, потому как нас воспитывали на "идеологичеких противоречиях". А запад никогда не воевал и не делал политику на идеологии, он всегда все делал из-за экономических причин, приплетая идеологию для масс-медия, чтобы объяснить например нынешнему обывателю что его сын Джон должен сдохнуть за демократию (а не за сверхприбыль нефтяных компаний).
Ваше заблуждение, кстати очень распространенное, обсуждается и формулируется в виде вопроса в мировом политсообществе следующим образом: "воюют ли демократии между собой?". Ответ, да воюют, почитайте историю Америки и Европы 19-го и начал 20-го века и Вы сами сможете ответить на этот вопрос утвердительно.
Вы говорите о сотрудничестве между НАТО и Россией по Афганистану. Да это было. Да это МЫ пошли навстречу США, из человеческих и как нам казалось партнерских соображений. Заметьте, это МЫ пролоббировали для США право ВРЕМЕННОГО использования аэродромов и баз на территории наших бывших республик. И что же? США зашло в Афган, поставило свои базы и аэродромы, а вот с баз на территории СНГ уходить уже не хочет. Что произошло, когда в Киргизии сказали что не собираются пролонгировать договор на использовании баз? Небольшая цветная революция со сменой правительства! Что произошло в Узбекистане в аналогичной ситуации? Мятеж в Фергане, правда, к счастью, неудачный!
Вообще, я смотрю на украинцев и их нынешние примитивные рассуждения и все-таки еще раз убеждаюсь, что нацисты были не правы: дело не в генах национальностей, а в развитости нации как социума. Вот Украина сейчас проходит все то же и все те же заблуждения, как это было с Россией в девяностых. Все те же разговоры что если придет НАТО, то у нас построют хорошие дороги (?), те же заблуждения что если вступим в НАТО, то Антонову отдадут заказы (гыыы!), что жить станет лучше, что сало и горилка станут дешевле и прочий бред.
Я думаю, что нам как старшим и более развитым братьям надо помочь нашим меньшим братьям, запутавшимся по недоразвитости, и пока они не натворили что-нибудь совсем уже глупое (типа вступления в НАТО), вырвать их из лживых англосакских лап и вернуть обратно в славянское братство. Не буду говорить, что хватить десантного полка, но пару дивизий, думаю, проблему решат.: D
Есть, есть. И эти противоречия - экономические.
Когда надо - Хуссейн - чуть не лучший друг Штатов, и Рамсфельд с ним обнимается.
И когда надо - исчадие ада, живой Гитлер и убийца Нельсона Манделлы.
И если такова будет экономическая политическая коньюктура - для США та же Украина превратится из "молодой европейской демократии" в "ужаснейший вид диктатуры" с соответсвующими последствиями для оной Украины.
Mortui vivos docent
И кстати, если кто не в курсе, то одна страна НАТО вполне себе спокойно может воевать с другим членом НАТО.
И такое уже бывало
Mortui vivos docent
Именно так.
Но обычно апологеты лозунга "НАТО это мир" забывают про войну Турции и Греции.
Или такой любопытный факт - 25 лет назад США вторглись на территорию страны-члена Британского Содружества Наций.
Британия была очень недовольна, но...Старший Брат есть Старший Брат.
Mortui vivos docent
"Не читайте советских газет" (с)
И не приписывайте своих глупых домыслов мне. Ибо я ни разу, не сказал про "НАТО это мир", "НАТО это хорошие дороги", "Не бывает войн внутри НАТО". И какой-либо из участников форума - украинцев, насколько я помню, подобного не говорил.
О каких противоречиях детский лепет???
Какие Балканы и Ближний Восток???
Вы думаете нынешний президент России скажет что то в духе, что если хоть один волос упадет с... ??? Даже не думайте, как уже неоднократно говорилось, что это означает поставить таким образом, "непосильным трудом нажитое имущество" (с) под угрозу ареста!!! Да никогда!
По этим причинам и "цветные революции" проходят ибо у большей части властьимущих в экс-СССР, есть что терять при ссоре с Западом, им конкретно, и финансовым кругам за их спинами.
Балканы. Да ни чем, кроме словечной шелухи официальная Россия не ответит и не собирается отвечать.
Сами же приводите информацию в подтверждение моих слов. В том числе и про лоббирование в пользу США для предоставления авиабаз для вторжения в Афганистан.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
dark_wing
1. Украинцы существуют и за рамками этого форума (да, да, это правда! ), и их наивняк в большинстве, как раз тот который я описал.
2. По Балканам Россия четко сказала что "мы не можем быть сербами больше чем сами сербы". Поэтому ничего большего мы делать не будем чем сами сербы, мы свои обещания выполнили, пользуясь своим статусом в совете безопасности ОНН поставили вопрос на повестку дня. Дальше уже сербам решать. После того как их государство разбомбили и развалили, у них уже тоже ничего не осталось. А тут еще соблазняют "европейским сообществом", читай правом свалить из обнищавшей после войны страны и устроиться чернорабочим где-нибудь в Германии например.
3. Вы опять либо заблуждаетесь, либо пиарите потому как У большей части властьимущих в экс-СССР, есть что терять не при ссоре с Западом, им конкретно, и финансовым кругам за их спинами , а при соединении с Россией!. Именно этого они бояться, и именно по этой причине втягивают свои страны всеми правдами и неправдами в НАТО в ЕС, во что угодно лишь бы отгородиться от стремления их населения работать, жить в России и считать себя частью великой страны, неважно как она называется Российская империя, СССР или Российская федерация.
Вот весь этот бред, что вы пишете и те западные украинцы кто говорят в поддержку НАТО и внедряется вам в головы вашими сынками недобитых предателей и прочих бандеровцев, прорвавшихся на волне к демократии к власти.
Тоже было и у нас, только нам повезло - Боря спился раньше чем страна развалилась. Вот кто бы уже ваших Ющенко уже кончил бы, а то они на вышку уже точно заработали. Столько говна за такой короткий срок!
Крайний раз редактировалось Wargamer; 24.06.2008 в 15:39.
[QUOTE=dark_wing;1141936Вы думаете нынешний президент России скажет что то в духе, что если хоть один волос упадет с... ??? Даже не думайте, как уже неоднократно говорилось, что это означает поставить таким образом, "непосильным трудом нажитое имущество" (с) под угрозу ареста!!! Да никогда! [/QUOTE]
Не надо передовиц из пролетарской газеты "Красный лапоть". Россия в лице своего президента не раз шла на протистояние с Западом (читай США) и по вопросам ВТС со странами, которые у Империи Добра не на лучшем счету на сегодняшний день, и по Косово, и по Абхазии, и по газовым вопросам, и так далее, и тому подобнее.
"Цветные революции" пока прошли, потому что задачи выполнены. Марионетки расставлены и дело свое делают.По этим причинам и "цветные революции" проходят ибо у большей части властьимущих в экс-СССР, есть что терять при ссоре с Западом, им конкретно, и финансовым кругам за их спинами.
Для того что бы чем-то ответить, надо иметь конкретные рычаги воздействия. И вот в мире-то и идет постоянно борьбы за эти самые рычаги, которые бывают и в виде вентилей на трубах, и в виде военных баз на.Балканы. Да ни чем, кроме словечной шелухи официальная Россия не ответит и не собирается отвечать.
Эта информация твои слова не подтверждает. "Лоббирование в пользу США" было не результатом давления США.Сами же приводите информацию в подтверждение моих слов. В том числе и про лоббирование в пользу США для предоставления авиабаз для вторжения в Афганистан.
Mortui vivos docent
Противостояние? Наподобие Карибского Кризиса?
Да брось ты, все нынешние "противостояния" это милые бранятся - только тешатся.
Речь шла про то, почему "цветные революции" удачны.
Что ты этим хотел сказать? То, что у РФ рычагов нет?
А я еще добавлю, что и в форме расчетных счетов, в форме особо-дорогой недвижимости и т.д.
А разве я говорил про давление???
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!