О поддержке террористов цивилизованными государствами

[Lemon Lime]

По поводу беседы есть вопрос к Вуду. В той теме будет оффтопом, а в публичных сообщениях ни один тег не фурычт.


Есть в стране один гражданин. Тесно и продуктивно общался по интересным делам с другим гражданином. Этот последний, как всем известно, зачительно более опасен, нежели Хамас с Хизбаллой вместе взятые. Первый же был аж целый помощник президента страны. Не президент, конечно, но и не penis canina какой-нибудь заместитель спикера с клоунской репутацией. При этом, вполне себе желал просто уничтожить© некое государство, чего и по сей день не скрывает:

What is most important to the history of the world? The Taliban or the collapse of the Soviet empire?
©

Чё делать будем? Объявим страну нецивилизованной и врежем? Или будем сидеть и бояться наличия в руках государства, поддерживающего террористов© сотни ядерных реакторов?

[Unmen]

Вот если Маккейн выиграет - какая у них любовь с гражданином будет...не разлей вода. Идеальный брак
А врезать - мы себе такого позволить не можем. Мы же не самая большая в мире террористическая система .
Хотя подмывает порой. Но - коренных жителей-индейцев жалко

[wind]

- И Бзежинский, и руководство США несомненно желало падения СССР, но не как этнического государства в основном русских и не как религиозной общности в основном православных христиан, а как центра политической системы и идеологии, который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре - построить там вместо буржуазных эксплуататорских республик государства диктатуры пролетариата. Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Союзники что у США, что у СССР были очень разные - и идейные, и корыстолюбивые, и те, что использовали СССР и США в своих собственных целях - например, продвижения идей исламской революции во всём мире. И одним из таких парней был Бин Ладен. Но ведь и у СССР был другом Бокасса - нормальный людоед, без кавычек. Весёлый парень, он обожал угощать вкусно приготовленой человечинкой дипломатический корпус на своих официальных приёмах. И ничего - ели, да похваливали, в том числе и советские товарищи, - чего не сделаешь для продвижения великого дела Маркса-Энгельса-Ленина по планете!..

[Den-K]

- Может бахнем?
- Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом... (с) ДМБ

[Lemon Lime]

Причина, по которой руководство страны желало падения СССР и конкретный механизм не играет абсолютно никакой роли.

Во-первых, социальные преобразования на всём земном шаре отложил до лучших времен еще тов. Сталин. СССР не "нападал", а вел обычную политику обычного сильного государства, стараясь заиметь "своих сукиных сынов" и расширить зону своего влияния, точно также как и США, и любое другое сильное государство. И не будь Союз коммунистическим, он бы точно также стремился расширить означенную зону.

Во-вторых, руководство США желало именно уничтножить Союз как государство, Ахмадинежад же, например, ничего не имеет против существования Израиля как этнического государства в основном евреев и как религиозной общности в основном иудеев в каком-нибудь другом месте, в Европе например...

Важно другое. Цивилизованное демократическое государство террористов поддерживало? Поддерживало, и даже после падения СССР (автоматически, видимо, по инерции ). Цивилизованное демократическое государство желало уничтожить другое цивилизованное, пусть и не слишком демократическое, государство? Желало.

Всё, поддержка террористов и желание уничтожить - не являются аргументами для признания государства нецивилизованным и проведения в нем гуманитарной операции. Для оправдания бомбежки Ирана или обоснования ее необходимости придется подыскать другие аргументы.

[Unmen]

Причина, по которой руководство страны желало падения СССР и конкретный механизм не играет абсолютно никакой роли.

Бесполезно
Демагогия двойных стандартов передается гражданам вместе с демократическими прививками.

[wind]

Причина, по которой руководство страны желало падения СССР и конкретный механизм не играет абсолютно никакой роли.

- Ещё как играют роль эти причины. Есть войны справедливые и есть войны несправедливые, я это учил в своё время, сегодня, судя по всему, это уже нигде не проходят.

Во-первых, социальные преобразования на всём земном шаре отложил до лучших времен еще тов. Сталин.

- Отложил - только когда помер (спасибо тов. Берия!) - вспомни войну в Китае и в Корее.

СССР не "нападал", а вел обычную политику обычного сильного государства, стараясь заиметь "своих сукиных сынов" и расширить зону своего влияния, точно также как и США, и любое другое сильное государство. И не будь Союз коммунистическим, он бы точно также стремился расширить означенную зону.

- Я тебя умоляю: рассказывай басни кому-нибудь другому. Я прожил в Советском Союзе с рождения до 41-года, из них лет 30 учил и учил, учил и учил, а потом впяливал другим и впяливал, впяливал и впяливал это самое учение Маркса-Энгельса-Ленина. Посколько тебе сегодня 21 год (чудесный возраст!), то в СССР ты прожил только 4 годика и его идеологией глубоко проникнуться наверняка не успел...
Поэтому не надо мне рассказывать басен, когда там чего прекратили желать, хотеть, к чему стремиться, кого поддерживали деньгами, оружием, боеприпасами и боевой техникой и зачем...

Во-вторых, руководство США желало именно уничтножить Союз как государство

- Так почему же именно Советский Союз, задай себе вопрос?

Ахмадинежад же, например, ничего не имеет против существования Израиля как этнического государства в основном евреев и как религиозной общности в основном иудеев в каком-нибудь другом месте, в Европе например...

- Я тоже ничего не имею против существования Ирана на обратной стороне Луны...

Важно другое. Цивилизованное демократическое государство террористов поддерживало?

- Разумеется. Как инструмент против империи зла, несущей опасность всему человечеству. "Клин вышибают клином". Мелких пираний натравливают на крупных крокодилов.

Поддерживало, и даже после падения СССР (автоматически, видимо, по инерции ). Цивилизованное демократическое государство желало уничтожить другое цивилизованное, пусть и не слишком демократическое, государство? Желало.

- См. выше.

Всё, поддержка террористов и желание уничтожить - не являются аргументами для признания государства нецивилизованным и проведения в нем гуманитарной операции.

- Масса государств в своё время желало уничтожить Гитлеровскую Германию. США и Англия, считая Советский Союз "исчадием ада" грозящей гибелью западному миру, тем не менее против Гитлера с энтузиазмом помогало СССР, помогая одному злу - большевизму, уничтожать зло ещё более опасное - нацизм.

Для оправдания бомбежки Ирана или обоснования ее необходимости придется подыскать другие аргументы.

- Не надо аргументов на зверей. Их надо уничтожать.

[T4-2]

-
...из них лет 30 учил и учил, учил и учил, а потом впяливал другим и впяливал, впяливал и впяливал это самое учение Маркса-Энгельса-Ленина.

Все-таки сознался
Впяливал значит. Сегодня другие оплачивают "впяливание"?

Добавлено через 4 минуты

Не надо аргументов на зверей. Их надо уничтожать.

А вы поаккуратнее со "зверьми". Более 50% населения Ирана - молодежь и дети. Звери - да? Типа неофашизм a la Israel?

[Anstep]

А вы поаккуратнее со "зверьми". Более 50% населения Ирана - молодежь и дети. Звери - да? Типа неофашизм a la Israel?

что ты такое говоришь? В Израиле не может быть места фашизму и рассовой дискриминации.
Политкорректнее надо быть товарищь

[T4-2]

что ты такое говоришь? В Израиле не может быть места фашизму и рассовой дискриминации.
Политкорректнее надо быть товарищь

Почему? Фашизм может быть интернациональным. Для начала он вообще-то в Италии родился
Израиль проводит ярко выраженную политику агрессивного фашистского гос-ва - это мое личное мнение. Я могу так утверждать потому что вижу кадры с убитыми и голодающими детьми и женщинами с палестинских земель и слышу проповеди про "зверей" и "нелюдей" в Иране не только из уст одного форумчанина, а от многих живущих сегодня в Израиле. Потому что кроме как нацистской риторикой и политикой "кровь за кровь", нынче там не в состоянии сдвинуть вопрос отношений с арабами и персами с мертвой точки. Израиль сам ведет себя как бандитское гос-во, поэтому и пожинает плоды своей политики. Не надо каждый день заводить тему и раздувать пожар, это уже ежику понятно, а политикам из Израиля - почему-то нет. Может, потому что без вечного состояния войны хорошая доля экономики Израиля сдуется. Кому будут все эти "меркавы", "иерихоны" и миллиарды на НИОКР нужны? Да тысячи резервистов включая женщин.

[=FPS=Altekerve]

Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Можно подумать, что Афганистан и Ирак сейчас оккупированы СССР. И в Германии, наверное, советские базы. Может это СССР Вьетнам напалмом поливал? Или устроил тотальное истребление десятков тысяч капиталистов в Чили, так, что родственники их до сих пор найти не могут? Захват суверееных государств, как Гренада, СССР организовывал? Или Югославию СССР бомбил? Ядерные бомбы на живом населении городов СССР испытывал? А военные расходы в самый пик советской военной мощи как с американскими соотносились?

Кто на кого нападал можно наблюдать на современной карте мира. Все остальное - демагогия и словоблудие.

[wind]

Израиль проводит ярко выраженную политику агрессивного фашистского гос-ва - это мое личное мнение. Я могу так утверждать потому что вижу кадры с убитыми и голодающими детьми и женщинами с палестинских земель и слышу проповеди про "зверей" и "нелюдей" в Иране не только из уст одного форумчанина, а от многих живущих сегодня в Израиле.

- Ты ещё газету "Завтра" почитай, да сходи на сайт подобный этому:
http://porarus.forum24.ru/?1-1-0-000...0-0-1210242303

[Anstep]

Почему?

ибо политкорректность это не отрицание существования факта, а неназывание его своим именем
смеюся я, ежель ты не понял

[T4-2]

ибо политкорректность это не отрицание существования факта, а неназывание его своим именем
смеюся я, ежель ты не понял

Понял, конечно, просто агитатор советско-израильский наш жжет не по-детски.

Добавлено через 1 минуту

- Ты ещё газету "Завтра" почитай, да сходи на сайт подобный этому:
http://porarus.forum24.ru/?1-1-0-000...0-0-1210242303

А что плохого в газете "Завтра"? В том, что она не хвалит ваших спонсоров?
А я не знал, что вы на ТАКИЕ сайты ходите ужас

[Den-K]

- Не надо аргументов на зверей. Их надо уничтожать.

Не надо так говорить, тем более вам.Некрасиво.

[paralay]

- И Бзежинский, и руководство США несомненно желало падения СССР, но не как этнического государства в основном русских и не как религиозной общности в основном православных христиан, а как центра политической системы и идеологии, который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре...

Винд, попробуй почитать учебник истории, это началось гораздо раньше, гораздо…
Как поёт группа ДДТ о Родине: «…ты никому не отдалась, но всем нужна твоя квартира, как уши чешет запад, как пятки жжет восток…»

[Dutch]

- Ты ещё газету "Завтра" почитай, да сходи на сайт подобный этому:
http://porarus.forum24.ru/?1-1-0-000...0-0-1210242303

А зачем газеты читать? Достаточно поговорить с Израилитянами и послушать их высказывания об Арабах. Ненависть так и прёт. И все рассуждения сводятся к одному – давить нещадно.
Кстати, про Русских националистов. Большинство простых Голландцев, известных своей повальной толерантностью, оценивают Израильскую политику в Палестине не иначе как фашизм...

[SAMAPADUS]

- И Бзежинский, и руководство США несомненно желало падения СССР, но не как этнического государства в основном русских и не как религиозной общности в основном православных христиан, а как центра политической системы и идеологии, который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре - построить там вместо буржуазных эксплуататорских республик государства диктатуры пролетариата. Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Союзники что у США, что у СССР были очень разные - и идейные, и корыстолюбивые, и те, что использовали СССР и США в своих собственных целях - например, продвижения идей исламской революции во всём мире. И одним из таких парней был Бин Ладен. Но ведь и у СССР был другом Бокасса - нормальный людоед, без кавычек. Весёлый парень, он обожал угощать вкусно приготовленой человечинкой дипломатический корпус на своих официальных приёмах. И ничего - ели, да похваливали, в том числе и советские товарищи, - чего не сделаешь для продвижения великого дела Маркса-Энгельса-Ленина по планете!..

Позвольте задать вам 2 вопроса.
1. Сегодняшняя Россия соответствует всему тому что вы перечислили?
2. С чем связаны шаги в последние годы США и НАТО на ухудшение отношений с Россией?
P.S.
Занятно) а как вписывается наличие за пазухой у ЦРУ больше 30 покушений на жизнь Ф.Кастро с демократией - навязываемой всему миру?
А ведь это руководитель страны, а не наркобарон? (но ведь покушение на убийство - это ведь не канниьбализм?)А уж наличие карманных диктаторов(кровавых донельзя), находившихся на содержании и под протекцией США, надеюсь не будете отрицать? Переворот в Чили напомнить? с чьей подачи состоялся и что за этим последовало? а ведь там хоть и не сьели 20 человек))) зато уничтожили десятки, если не сотни тысяч. И что хуже?
Зачем весь негатив сдвигать только в одну сторону?
Политика - есть та же война, ведущаяся более грязными методами. Кстати изречение придуманное отнюдь не в России.
80% жителей Китая сидевших на опиуме в 18 веке и разведка Англии, мягко говоря приложившая к этому руку) и сделавшая колоссальные деньги на этом - ну ведь это же не в счет) Есть людей - конечно плохо - особенно ответственными советскими работниками. А вот подсадка на наркоту практически всего населения Китая - это удел честных и порядочных джентльменов? И это конечно же хорошо)
Занятный факт. При талибах производство опиуматов в Афганистане (особенно в последний год правления - всего 80 тонн) было сведено к минимуму и выкорчевывалось со страшной силой. За время прихода коалиционных войск, под патронатом США, производство наркоты выросло аж за 3500 тонн и это по данным ООН )))
Прямые связи США с албанцами и косоварами, наличие натовской (а точнее США)авиабазы в Косово и тот факт, что, албанская мафия - самый мощный распространитель наркоты в Европе. Т.о. Прямая цепь - наркота из Афгана, авиабаза в Афгане, авиабаза в Косово, распространители наркоты прямо в Европе, не наводит на размышления? Конечно вы не видите тут ну никакой связи))) Вы конечно имеете право сказать - это мои домыслы. Но... к сожалению рост продаж и в Европе и в России имено после прихода США в Афган - факт, а не мои домыслы.
Так что не всё так однобоко , как вы пишете.
Теперь про зверей.
Я категорически против обстрелов мирных городов в Израиле, террористических взрывов на его территории. Ибо страдают абсолютно ни в чем не повинные люди.
Но... считаю не очень адекватными в ответ т.н. точечные удары по палестинцам, потому как страдают там тоже в основном мирные жители.
И кстати счет достаточно "интересен" с точки зрения статистики. 1 убитый еврей против 10 убитых палестинцев. К сожалению эта инфа скорее всего уже устарела, ибо взял я ее из аналитической передачи НТВ прошлого года. надеюсь, что число убитых МИРНЫХ жителей с обеих сторон значительно сократилось.
Рассматривать это можно с разных точек зрения.
1. Точка зрения Израиля - ответим так, чтобы неповадно было. Мы к вам не лезли - сами виноваты.
2. Точка зрения Палестины. 10:1 - да так фашисты поступали во второй мировой.
3. Моя - и с той и с другой стороны гибнут и страдают старики, женщины и дети. Не имеющие к конфликту политиков совершенно никакого отношения.
Я извиняюсь за утрированность в 1-м и 2-м пункте. Потому как не все конечно так просто.
Есть много спорных мыслей в ваших фразах.
Напомнить с чего начался карибский кризис вам историку? Ведь не с ракет на Кубе а с РАКЕТ в Турции. Другой вопрос, что В Турции они появились на основе договора, а долб"№;:б Хрущев все сделал через... привезя тайно на Кубу ракеты. Подпиши он договор с Кубой и завози легально) И усё чинно-благородно было бы. Но еще раз говорю - КТО? начал? Инициатива по большей части ВСЕГДА шла с Запада.
К примеру СССР поддерживал многие режимы и войны. Но , снова но))) Это ведь СССР попросил США сбросить атомную бомбу на Японию) Это ведь Россия попросила США оттяпать немерянные территории у Мексики, это ведь Россия взорвала американский корабль и заставила США напала на Испанию и выдавить её с континента) СССР просто заставил сначала Францию, а затем и США вляпаться во Вьетнам))) Ой, а в Корею то США как попали? мимо проходили наверное? там как раз рядом. Если уж вы впяливали историю, то конечно Россия была всегда самой агрессивной в мире))) потому как несколько раз ходила на Германию, Францию и даже несколько раз высаживалась в Англии. Ой, я напутал чего-то... черт, Наполеон с Гитлером карты спутали мне. Ой, а Англии чего надо было в Крыму? нынешнем Азербайджане? чего же там делали её войска? а.... демократию несли) понятно) Путем убийства мирных жителей) что так характерно для европейской демократии) Взять те же подтасовки в Югославии с албанцами) когда кадры BBC показывают албанцев за колючей проволокой) камера отьезжает вправо , а затем влево и о чудо) 5 столбов с колючей проволокой) и ВСЁ!!!!, а концлагеря то почему-то и нет) но вот "Джонни сделал монтаж" ) края пленки обрезаны) и репортаж о зверствах сербов состоялся)
А уж про "демократию" в Ираке можно скромно промолчать) когда американские солдаты (только потому что им показалось!!!) расстреляли семью, где и мужчин то не было в доме, только старики женщины, дети. Но им ПОКАЗАЛОСЬ!!! Вот это правильно - имеют право ... Демократию несут. Но ведь не людоеды же , а? всего лшь убили) есть то не стали?))) Ведь демократия? А ведь уже погибли ни в чем неповинные жители страны Ирак - сотни тысяч, не слишком ли дорогая цена за демократию? Зато отомстили за 5000 жителей иракской деревни, погибших от химической атаки Саддама Хусейна. Действия США не напоминают СССР? Только в СССР гибли свои, а тут созданы условия для гибели на чужих территориях и в чужих странах. Но ведь это не в счет? это не в США? демократия всё спишет?
Читаю биографию Ариэля Шарона. Столкнулся с интересными мыслями и фактами.
Некие еврейские политические партии в начале 40-х делали неоднократные попытки связаться с фашистской Германией. Для заключения неких договоров. Ну так надо было) верю...
Далее существуют неоднократные высказывания Шарона и на посту премьер-министра и на посту министра обороны на тему, что Израиль слишком мал, ему не хватает "буферных" зон, т.е. территорий.Арабы легко за несколько часов могут достигнуть Тель-Авива. Откуда взять эти зоны? конечно забрать земли у арабов. Это нормально? с вашей точки зрения да. Но зато Сталин сделавший из Польши и прибалтов точно такие же зоны - сволочь и гад))) А если копнуть историю вглубь, создание буферных зон, поселений сильно смахивает на время становления российской империи. Ведь вы историк - должны понимать)
Далее.
Ведь вы конечно осуждаете пакт Молотова-Риббентропа как историк? но не осуждаете англичан приславших примерно за пол-года до сего действа в Москву целую делегацию для заключения примерно аналогичного договора, но БЕЗ соответствующих полномочий? Отправлявших для согласования пунктов договора, его вариантов морем?! не телеграфом или спецсвязью, а именно морем!!! и тормозивших эти переговоры всеми правдами и неправдами. Полгода!!! Ведь вы историк и по идее должны знать сии факты...Приехал Риббентроп и Россия за 3 дня решила многие вопросы. Не странно? Так кому нужен был мир? Англии? России? Германии? Почему Англия ТАК "хотела" этого мира? Почему Англия и Франция не встали на защиту ни Польши ни Чехословакии при наличии соответствующих договоров?
К сожалению вы передергиваете)
Европа ВСЕГДА защищалась от России. Но на её территории почему-то) и с помощью стран граничащих с Россией(стравлиавая по любому удобному случаю). С учетом вашего заявления о впяливани истории - вы это прекрасно должны знать.
Я настоятельно советую вам посмотреть расположение баз НАТО по всему миру и сравнить с базами СССР (именно с базами), а не странами сателлитами). Особенно на текущий момент. Думаю, как историка) вас эта карта если не сильно удивит, то о многом скажет) Можно еще задать вопрос? Турция страна НАТО? там есть базы? Тогда зачем авиабазы в бывших азиатских республиках СССР, а ныне независимых странах? Просились на 1 год всего, однако официально заявили - уходить не намерены? Не странно? Что Афган из Турции бомбить несподручно? далеко? Или Корею бомбить? Из Японии несподручно? И почему ПРО необходимо в Польше и ну никак не нужно в Турции? Не ближе к источникам пуска? со всех точек зрения вроде как бы получше?
Совсем P.S.S.
Занятная вещь. Часть стран присваивает себе право превентивного удара, вплоть до атомного((( Иран - это плохая страна? почему? они по религиозным соображениям хотят уничтожить "неверных", "точат зуб" на Израиль, плохие?
Но вот на мысль наводит( ибо сказано в Торе: "Желающего убить тебя - убей первым" http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=245
Какая основная религия в Израиле?
Причем, прошу заметить я не спорю - кто плохой, а кто хороший. Есть факты... я сижу и размышляю. А есть ли в данной ситуации "хорошая" сторона? А мне на чьей стороне быть?
а я сижу и вижу еврейского мальчика с оторванной по самое плечо рукой, в шоке, после взрыва забежавшего в магазинчик со своей рукой. Убитого палестинского ребенка , доставаемого из руин дома... Я на их стороне - они НЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ!!! А должны ЖИТЬ!!!
Думаю, что слово экспансия СССР можно заменить более емким словом - отнятием халявы СССР у евроамериканских демократов, ибо помогли отойти (вернее сказать освободиться) колониям, которые грабили европейские страны самым беззастенчивым образом. За бесценок вывозя сырье из стран, где сидели реальные марионетки. Надеюсь , что тут вы как историк не будете спорить?)))

[Lemon Lime]

Бесполезно
Демагогия двойных стандартов передается гражданам вместе с демократическими прививками.

Двойные стандарты - это замечательно! Только аргументов здесь быть никаких не может, кроме "Хорошие, потому что наши, плохие, потому что чужие".

- Ещё как играют роль эти причины. Есть войны справедливые и есть войны несправедливые, я это учил в своё время, сегодня, судя по всему, это уже нигде не проходят.

Не играют. Для аргументации курощения Ирана - не играют.

- Отложил - только когда помер (спасибо тов. Берия!) - вспомни войну в Китае и в Корее.

Несколько раньше. Когда отменил мировую революцию и начал строить социализм в отдельно взятой стране. Войны в Китае, Корее, и пр. - та самая обычная экспансия самой обычной империи. Если в стране есть сильное коммунистичское движение, чего бы и не поддержать? А нету - так и ничего страшного, поддержим кого-нибудь другого.

Посколько тебе сегодня 21 год (чудесный возраст!), то в СССР ты прожил только 4 годика и его идеологией глубоко проникнуться наверняка не успел...
Поэтому не надо мне рассказывать басен, когда там чего прекратили желать, хотеть, к чему стремиться, кого поддерживали деньгами, оружием, боеприпасами и боевой техникой и зачем...

Проникался я еще года два-три. Книжечки детские были совестские, новых напечатать еще не успели.
А по поводу зачем желали и хотели - я таки настаиваю, что идеологния вторична. Была бы другая, никуда бы свои сукины сыны не делись бы, поддержка тоже. Подавалось бы то же блюдо под другим соусом.

- Так почему же именно Советский Союз, задай себе вопрос?

Потому - сильное государство, и единственное способное помешать гегемонии Самой Демократической Страны. Остальные либо мелочь, либо не мешали. Ну, и разница идеологий свой вклад тоже вносила, глупо отрицать.

- Я тоже ничего не имею против существования Ирана на обратной стороне Луны...

Думаю, 90% жителей СССР были бы совершенно не против эмиграции туда заодно и американских капиталистов.

Разумеется. Как инструмент против империи зла, несущей опасность всему человечеству. "Клин вышибают клином". Мелких пираний натравливают на крупных крокодилов.

Ну вот про имерию зла не надо, ладно? Там выше уже прописали про Хиросиму и Вьетнам. И сравнивать Союз с Германией тоже не надо.

- Не надо аргументов на зверей. Их надо уничтожать.

Во! Вот так бы сразу. Это я понимаю, старая добрая израильская военщина. А то оправдания какие-то ищем, то они, видишь ли террористов поддерживают, то еще что. "Надо и все". Без аргументов.


Я, например, считаю, что не надо. Иран, мне кажется несколько более адекватной страной, чем тот же Пакистан. Допустим даже, что разработка ЯО там таки идет. И что? Аятоллы не дураки, понимают небось, что попытка реализации Ахмадинежадовских лозунгов плутониево-урановыми аргументами вполне может привести к разъяснению им позиции мирового сообщества, например совместными усилиями Штатов, России, Китая и Израиля (у вас же остались результаты дружбы с ЮАР в чуланчике?), дабы потом какой-нибудь Аргентине неповадно было.

Даже если вероятность такого события 10-20%, это уже много, я сомневаюсь, что аятоллы сильно к гуриям спешат.

А просто наличие ЯО само по себе, без применения, никому не помешает, даже Израилю.

[prohojii]

Все-таки сознался
Сегодня другие оплачивают "впяливание"?

Куда там. Масштаб не тот, местечковый форум, кто тут чего заплатит. По собственной инициативе мужчина старается. Да и не впяливает даже, а так, флейм раздувает. Провокатор- самовыдвиженец. Хомо люденс ишь ты..

[SAMAPADUS]

Куда там. Масштаб не тот, местечковый форум, кто тут чего заплатит. По собственной инициативе мужчина старается. Да и не впяливает даже, а так, флейм раздувает. Провокатор- самовыдвиженец. Хомо люденс ишь ты..

Наезжать не надо. Многие уехав в Израиль, к сожалению забывают, что высшее образование историков они получили таки в СССР) причем бесплатно. Но вот становятся в Израиле не патриотами Израиля, а патриотами политики США.
НО. Ведь имеет право на свое мнение? Имеет. Давайте не будем этого права отнимать)
Лучше давайте дискутировать.

[NichtLanden]

Самое интересно что скажет дядя Миша, который впаривал всесильное и верное учение Ленина-Маркса-Энгельса во время тоталитарного прошлого, на то что почему до 1917 года велась такая же бодяга со стороны Англии, Франции и других цивилизованных государств (причем удалась успехом в феврале 1917 года) - может все таки нас всегда воспринимали как какую то империю или государство зла или варварства - просто прочитал тут Ивана Ильина - там как раз разбор полетов по истории этого противостояния - что до 1917 года была такая холодная война, что после 1917 года, что после 1991 опять встает ее призрак....Ничего не меняется - и пофиг какая идеология или общественная формация в России

Добавлено через 2 минуты

Куда там. Масштаб не тот, местечковый форум, кто тут чего заплатит. По собственной инициативе мужчина старается. Да и не впяливает даже, а так, флейм раздувает. Провокатор- самовыдвиженец. Хомо люденс ишь ты..

=====================================
Ну хоть какой то гешефт должен быть от этой варварской Рашки и империи зла За моральный ущерб должна быть какая то компенсация

[prohojii]

Ведь имеет право на свое мнение? Имеет. Давайте не будем этого права отнимать)
Лучше давайте дискутировать.

Бесполезно дискутировать. Не тот субъект, чтоб можно было с ним дискутировать. Эх, не найду счас ссылку на дискуссию этого камрада, по поводу боинга, сбитого советским перехватчиком. Аспид (наверное слыхали), по сравнению с вышеупомянутым оратором- дите малое, несмышленое, ей богу.

[SAMAPADUS]

Бесполезно дискутировать. Не тот субъект, чтоб можно было с ним дискутировать. Эх, не найду счас ссылку на дискуссию этого камрада, по поводу боинга, сбитого советским перехватчиком. Аспид (наверное слыхали), по сравнению с вышеупомянутым оратором- дите малое, несмышленое, ей богу.

Хм... даже если от человека будет один негатив, к примеру, думаю, что остальные до этого не опустятся, зато интересненького можно много узнать)

[Polar]

Несколько раньше. Когда отменил мировую революцию и начал строить социализм в отдельно взятой стране. Войны в Китае, Корее, и пр. - та самая обычная экспансия самой обычной империи. Если в стране есть сильное коммунистичское движение, чего бы и не поддержать? А нету - так и ничего страшного, поддержим кого-нибудь другого.

Хрен с ней, с Кореей - хотя инициатива принадлежала им, а не нам - а к войне в Китае (гражданская ведь имеется в виду?) - СССР-то каким боком?