Извините, но я писал о том, что участвовал в первой грузино-абхазской войне, а потому сужу непредвзято и только из того, чему был свидетелем сам.Сообщение от Zealot
я прекрасно понимаю оратора, ему уже несколько лет, промывают мозги, что РФ это враги, и от них можно ждать только гадастей.пропаганда на украине поставлена хорошо. но это не его вина. так что будьте снисходительны.
Вы на форуме давно уже и могли досконально изучить правила поведения здесь, в частности пункт 1.1.4 и т.п. и т.д.
Абсолютно бездоказательная ложь.В том, что произошла эта бойня, на Кавказе, виновата только Россия.
К тому же разжигание подобных страстей крайне неуместно после Цхинвальских событий - дико выглядит, примерно как перевёртыши из западных СМИ.
Вам наверное из Киева(который тут грязью никто не поливает) всё лучше видать, но реалии доказывают обратное.
Факты в студию, а то Вы пока наговорили на сознательное нарушение правил, не более.
И что? Кому от этого плохо? Вам лично? Саакашвили? Ющенко?Почти все дома, которые бросили там грузины, куплены россиянами.
Отдельным абхазам и грузинам которые живут в Москве и России уже лет по 20 на законных началах?
О, знающий какой! Пришел нас просвятить в том, что Россия такая плохая и все из себя во всем виноватая! Ну-ну.
Не верите российским СМИ ? Не надо! Вот вам ссылочка вашего соотечественника, читайте. Может тогда бред свой тут молотить перестаните. Там четко видно кто и в чем виноват!
http://www.telekritika.ua/media-susp...08-08-13/40007
Т. Айсфогель, Вы поковыряйтесь в голове... если хотя бы половина того, что вещает ваше купленное СШП руководство о Российской Федерации - правда, то Вам срочно нужно делать свой выбор до шести утра МСК этого дня:
1. Садиться на транспорт и рвать в сторону русско-украинской границы, держа в руках явку с повинной, а за спиной сидор с сухарями, для добровольной ссылки в сибирь (добровольцев там надсмотрщиками поставят на братьями-украинцами, которых кровавая гэбня завтра завоюет)
2. Накрываться простыней и мееедленно ползти в сторону кладбища. Потому что кровавая военная машина РФ все что не завоюет - превратит в выжженую пустыню очищающим огнем атомного оружия. :-)))))))))))))))
Про грузию не говорю, их послушать там мы завтра по всем столицам европы бахнем.
фраза просто не в бровь а в глаз!Ибо нам доказывать никому ничего не надо, в отличие от молодых суверенных государств.
что же того кто кому что гнал из оружия - можем покивать на СШП, которые накачали оружием грузию так, что грузины унести не смогли, а наши орлы ломать уже устали :-))
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Блин... =( Столько РиалСтила поломалиХотябы ручки, пластик, приклады да Рисы поснимали. ррррр поганцы. Страйкболисты бы спасибо сказали еслиб все это продали в какомнить военторге по приемлемым ценам
А деньги можно было отправить на благотворительность и пострадавшим в конфликте.
Факты я изложил выше. В домах моей родни, которая волей случая оказалась в занятом грузинами Сухуми и была обьявлена врагами, живут сейчас абхазы. Я воевал на стороне Абхазии, в 92, но мою тёщу и тесть убили абхазы. Продолжать?!!!!
и дым америки нам сладок и приятен :-)Блин... =( Столько РиалСтила поломали
хорошая картинка, на рабочий стол поставил.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
По моему модератор говорил и об уважительном отношении к собеседникам.
Это было тогда и это было ужасно, чего вы сейчас хотите нам доказать и чего вы можете сказать по конфликту 2008го года ? Давайте не будем писать сейчас просто так, а будем приводить факты, а не обвинять когото голословно.
А Россия-то тут причём?
Как будто мало бандитов по земле гуляет, а в зонах конфликтов вобще масса оружия...
Regnevax, Eisvogel
Если продолжите общаться в том же духе, то будете это делать в другом месте, не портьте настроениеИ не забивайте ветку пустыми спорами. Тут уважают конструктив.
Если Вы заметили, то я говорил о поставках оружия Абхазии Россией, ещё в 92 году, когда Грузии ни США ни Украина оружие не поставляла.
Так скажите мне, кто является катализатором конфликта?
Грузия хотела вернуть свои территории, как того хотела Россия(я о Чечне).
Добавлено через 2 минуты
А вся эта ветка, это и есть спор. Но Вам выгодно слушать только тех, кого приятно слушать. Я Вас понял.Regnevax, Eisvogel
Если продолжите общаться в том же духе, то будете это делать в другом месте, не портьте настроение
Удачи!
Крайний раз редактировалось Eisvogel; 23.08.2008 в 02:10. Причина: Добавлено сообщение
Каких блин поставок - после развала Союза и раздела военного имущества,
у той же Грузии оказалось слишком много для горячих горных парней.
После развала Союза опять же - Грузия не имеет юридических прав ни на Абхазию ни на Осетию,
о чём неоднократно уже говорилось.
Абхазы решили вот недавно что вобще не хотят жить на территории Грузии,
они хотят жить в своей стране.
Так же и с Осетией.
Вы вот представляеете себе Украину штатом США,например?
Я готов получить взыскание, если это будет нужно, но это самые мягкие слова, которые я могу адресовать человеку, река мысли которого заилилась мутью пропаганды.
Идите лепить в другое место, можете, к примеру, побороться за независимость Ирландии (удивительно, что еще никто не додумался вломить по Лондону, что б спасти угнетенных ирландцев-католиков от кровожадных англичан-протестантов).
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Как же, это делали уже дважды, в первую мировою и во вторую тоже. И делали это немцы. Вступались за несчастных ирландцев.
Добавлено через 11 минут
Eisvogel, как я понимаю, юридическую сторону вопроса вы рассматривать не захотели, заговорили фактами, которые если и реальны, то косвенны. Даже если злобная Россия и хотела напасть на несчастную Грузию, даже если замышляли сгноить всех Грузин в концлагерях и уморить в газовых камерах, НО, заметьте, этого не сделали. То уже говорить не о чем. Есть понятие свободы совести. Я могу хотеть убить вас, имею право на это. Но покуда я не сделал первый шаг в деле вашего убиения, я невиновен ! Так что как ни крути, Саакашвили преступник.
Ну и потом, уважаемый, вы же воевали там, вы же все изнутри знаете.
Ответьте, смогут Абхазы или Осетины теперь жить в одном с грузинами государстве ? Есть какие либо у Вас предложения как вернуть Абхазию и Юж Осетию в состав Грузии ? Сами же понимаете что если завтра Россия вдруг скажет - все, сдаемся, забирай Грузия и осетин и абхазов. Что будет ? Сам же понимаешь что надо будет очень много крови пролить, многих попросту изгнать, запугать для того чтобы Абхазия и Осетия стали грузинскими. Ты думаешь какая то там мифическая "территориальная целостность" Грузии стоит того ? Не ну может грузины и готовы своей крови пролить за это, но абхазы и осетины то нет.
Только ослу непонятно сейчас что иного выхода, как признать Юж Осетию и Абхазию независимыми нет ! Это если отбросить всякую политику и прочее умное фуфло. А если так, то собственно, то что ты увидишь в понедельник, это оно самое и будет. И пускай еще долго и нудно мир не будет признавать эти новые государства, но туда уже никто не сунется "наводить конституционный порядок" методом расстрела жилых кварталов системами залпового огня.
Простите, это мой первый пост в этой теме, не удержался.
Крайний раз редактировалось SOFAD; 23.08.2008 в 02:37. Причина: Добавлено сообщение
Этот факт до того подробно освещался в различных СМИ, что другой версии быть не может, при всей предвзятости отдельных журналюг. Напомню, что полпред в ЮФ Козак лично принимал участие в разбирательстве, потом был суд, который подтвердил факт присутствия и проведение операции батальоном Восток, но оправдал их сославщись на то , что сразу после них в село ворвался какой то летучий отряд боевиков, что очевидная ложь, в конце концов сами бойцы Восток подтвердили, что был факт мести за смерть отца одного из их бойцов.Ты там был в Бороздиновской? Лично все наблюдал?
Расскажи тогда подробности...
Кстати ты отрицаешь, что на Солнце горячо? Там ведь тоже никто не был. А то что в Востоке и Западе сейчас не на последних местах те, кто несколько лет назад горло перерезал федералам как баранам то же неправда? Надо туда попытаться завербоваться что бы узнать что ли?
Откуда вы вылазите? Им говоришь "А", а они тупо отвечают что слышали "Б".
Фактически можно надавать кучу предупреждений за последние 3 страницы, но этого не делаем.
Может хватит уже устраивать разборки мега споры, подбивать друг друга на ругань, а перейдете к конструктивному диалогу ? Уже честно надоело фильтровать 50% постов, чтоб дойти до сути
Пожалуйста думаете, что пишите и то какую реакцию ваш пост вызывает. БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ будьте друг к другу снисходительными.
[QUOTE=Eisvogel;1170733]Если Вы заметили, то я говорил о поставках оружия Абхазии Россией, ещё в 92 году, когда Грузии ни США ни Украина оружие не поставляла.
Так скажите мне, кто является катализатором конфликта?
Грузия хотела вернуть свои территории, как того хотела Россия(я о Чечне).
[color="#0066FF"][I]
Как то странно Грузия хотела вернуть "свои" территории - убивая, выходит свое жемирное население.
[QUOTE=PendalfBY;1170747]За всеми передергиваниями о "катализаторе" конфликта противники России упорно замалчивают главное: кто фактически начал войну? Факты однозначны, Грузия подвергла ЮО массированному артилерийскому обстрелу и ударам штурмовой авиации, затем ввела бронетехнику и пехоту и практически захватила Цхинвали и ряд сел. Наращивала Россия армии вблизи своих границ или не наращивала, какая на хрен разница, это её армия и её территория, на территорию ЮО 58-ая начала входить только через несколько часов после того как Грузинское телевидение показало кадры работы систем залпового огня с бравурными комментариями военначальника о том, что идет операция по восстановлению конституционного порядка и что она уже практически близка к завершению на всей территории ЮО. С чего это ЮО грузинская территория, из за того что Сталин так черточки на карте провел в свое время? Почему это Грузины не должны спрашивать Осетин хотят ли они с ними жить или нет? Осетины веками жили на этом месте, так теперь если не хотят в грузию то подлежат уничтожению в соответствии с общепринятыми принципами демократии? А как же статус особой зоны определенный ООН, насрать? Аналогии с Чечней не совсем уместны, сейчас однозначно большинство чеченцев не хотят отделятся от России, в то время когда началась первая чеченская возможно было по другому и там наверное Россия должна была отпустить Чечню на вольные хлеба. Я думаю Россия совершала преступления в Чечне, но как получилось так получилось, давайте посыпем голову пеплом и не будем такого допускать, это не повод грузинам оправдывать нынешнюю агрессию даже потому, что Россия отпустила Чечню по Хасавюртовским соглашениям, она стала свободной, со своим президентом и сама предприняла агрессию в Дагестан и вторую войну по результатам которой снова де-юре в России, это Чеченцы ловко придумали, куда Чечня без России? Жить на что, на подачки в несколько лямов в месяц от арабов? Кормить то кто будет? И ещё очень интересна позиция запада по Косово, типа Косово особый случай и не может быть прецедентом потому что не может и все тут, не епёт понимаете ли. В Косово вообще албанцев только после второй мировой завезли и начали разводить, если есть исконно Сербская земля так это в первую очередь Косово, а как поступили те же американцы и иже с ними после начала зачисток Сербской армией, Сербию всю отутюжили бомбами, раз в сто сильнее чем сейчас грузию и получите ещё одно независимое государство и не какого соблюдения принципа территориальной целостности.
А постоянный понос Саакашвили? И ведь даже день открытия олимпиады подло им использован как самый удобный для блицкрига и тем самым обосраны некоторые выработанные в процессе цивилизации принципы, цука запад по этому поводу то же в тряпочку молчит.
В этот раз не стыдно за наше руководство, единственное что цифры потерь среди гражданского населения какой то лизоблюд решил нарисовать пострашнее, а не попытался посчитать чем сильно нагадил. Однако несколько сот убитых вместо нескольких тысяч не достаточно для дополнительных бонусов грузинам.
[QUOTE=Eisvogel;1170733]Если Вы заметили, то я говорил о поставках оружия Абхазии Россией, ещё в 92 году
Вспомните что тварилось в 92 году в России, по большему счету все кто этим делом занимался сейчас припеваючи живут на западе (бежали от преступного "Путинского" режима) так что паралели с тем временем проводить ненадо
Проскочила информация:
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...num=1219408809
там уточнение по потерям:
"В целом же, авиационные потери выглядят оскорбительными:
- 6 Су-25,
- 1 Ту-22М3Р, (из Ахтубинского ГЛИЦ, борт 36, это какой же супер-мудрак догадался послать туда испытателей на экспериментальной машине?),
- 1 Су-24 (видимо МР).
"Настоящие" военные из 368-го ШАП (Буденовск) потеряли три машины с летчиками в ПЕРВОМ же боевом вылете."
Действительно так много?
Грузия продлила военное положение
Чего это он? Сон плохой приснился?Парламент Грузии по просьбе президента Михаила Саакашвили продлил военное положение в стране на 15 дней, до 8 сентября включительно. Объясняя решение о продлении военного положения, Саакашвили рассказал согражданам о том, что в Грузии остаются российские войска, сообщает РИА Новости.
Крайний раз редактировалось Irinel; 23.08.2008 в 18:25.
Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
= "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
"..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи
(c)В субботу заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицин заявил журналистам, что ситуация вокруг Грузии обостряется: военные корабли НАТО вошди в акваторию Черного моря, а грузинские вооруженные силы активно восстанавливаются. «Фактически заявлено о подготовке к третьему конфликту. Два им, видимо, мало», заявил Анатолий Ноговицин и рассказал, каким будет ответ Москвы.
НАТО продолжает наращивать группировку военно-морских сил в Черном море, заявил в субботу замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
«По словам Ноговицына, Грузия стремится любой ценой решить территориальные проблемы»
«Ситуация в акватории Черного моря имеет тенденцию к обострению. НАТО продолжает наращивать группировку военно-морских сил в этой зоне», - сообщил Ноговицын. По его словам, накануне к находящимся в Черном море кораблям Германии и Испании присоединились фрегат ВМС Польши и эсминец ВМС США.
Отметим, что со стороны стран НАТО все время поступают заверения, что военные корабли НАТО заходят в акваторию Черного моря для обеспечения проведения гуманитарной акции по доставке грузов Грузии.
При этом Анатолий Ноговицин обратил внимание журналистов на то, что потенциал Вооруженных сил Грузии восстанавливается, грузины активно готовят диверсионные группы. Объяснить это, по словам Ноговицына, можно только подготовкой к повторной агрессии.
«Никто Грузии в этом регионе не угрожает... Фактически заявлено о подготовке к третьему конфликту. Два им, видимо, мало», - отметил замначальника Генштаба.
По словам Ноговицына, Грузия стремится любой ценой решить территориальные проблемы.
Напомним, ранее главнокомандующий объединенными вооруженными силами США в Европе генерал Джон Крэддок заявил, что Вашингтон изучает вопрос продолжения военной помощи Грузии для восстановления ее вооруженных сил после конфликта в Южной Осетии.
Ноговицын предупредил о возможном ответе Москвы. Он сообщил, что Россия может изменить состав миротворческой группировки, если Вашингтон будет усиливать военный потенциал Грузии.
«Если сейчас Пенатагон приступит к реализации своего обещания – а грузинское Минобороны просит их срочно восстановить боеспособность – мы будем отслеживать происходящее, чтобы понять, к чему они готовятся и к чему готовят грузинскую сторону. И тогда будем докладывать своему руководству предложения по изменению в случае необходимости того или иного состава группировок», цитирует РИА «Новости» слова Ноговицына.
Анатолий Ноговицын еще раз отметил, что российские войска были полностью отведены за первую линию миротворческих постов Южной Осетии. «С 20.30 все дороги были разблокированы, сняты блоки, началось нормальное движение транспорта», заявил генерал Генштаба РФ.
По его словам, российские подразделения намерены и далее патрулировать грузинский порт Поти.
«Патрулирование, эта форма прописанная в международном соглашении. Поти в зону безопасности не входит. Но это не значит, что мы будем сидеть за забором и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах"», заверил Ноговицын журналистов.
По его словам, с целью пресечения провокации в районе Поти российские подразделения будут выходить со своих опорных пунктов и действовать в соответствии с обстановкой.
Там же написано - "эксперт" из другого полушария. Все знает.
Но... по моему мнению - 1 Ту-22, 1 Су-24, минимум 2 Су-25 (а может и 3) и 1 Ми-24. + 2 беспилотника, сбитие которых Ноговицын опроверг...
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Ириш ну ведь сказали 4 самолета, остальное возможно уже потери самолетов по непригодности к дальнейшим полетам. Те самолет долетел и сел, но дальше его можно только на запчасти пустить.
(с)....российские подразделения намерены и далее патрулировать грузинский порт Поти.
«Патрулирование, эта форма прописанная в международном соглашении. Поти в зону безопасности не входит. Но это не значит, что мы будем сидеть за забором и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах"», заверил Ноговицын журналистов.
Хаммеры жалко стало видимо
Да какой сон, Саакашвили на транквилизаторах сидит -
он же круглосуточно должен выслушивать инструкции из Белого Дома.
Ваши права
Ответить с цитированием
