Thrustmaster T.16000M: новый джойстик на датчиках Холла

[Harh]

О верхнюю забей - у тебя смазка по всей верхней части размажется и будет только пыль собирать.

[Сотый]

О верхнюю забей - у тебя смазка по всей верхней части размажется и будет только пыль собирать.

Согласен.

[Вадим "PV"]

Собсна загорелся мыслью приобрести девайс, хочется услышать отзывы людей у которых он больше 3х месяцев в активной эксплуатации, какие возникли проблемы? Каково состояние механики?
Где то читал, что в джое только один датчик холла, на второй оси "повешен" резюк, так ли это?

[Rasim]

Интересует этот джой. Сейчас у меня Logitech Attack 3, джой дешевый но как ни странно он спустя пять лет ведет себя лучше нового. Его не "очень то" точное позиционирование едва ухудшилось, но механика благодаря тому что разработалась, стала лучше. Но.. все эти ущущения как я понял из-за того что я не видел норальных джоев. Пробовал у друга ЕВО, механика не понравилась и эргономика отвратная, кроме курка я ни до чего не достал, но он настраивал под себя. В моем добила его близорукость, ход по оси всего примерно 10-12 градусов на глаз в каждую сторону. Прицелится очень трудно. И механика такая что в джой тестере не круги получаются когда рисуешь а какие то шестиугольники чтоли.. не могу я по кругу водить на нем. Так вот, раньше жил авиасимуляторами, ил2 был всем, потом поохладел и перестал играть ообще. 2 года не прикасался к джою. Сейчас с выходом БзБ снова потянуло, недавно попробовал РоФ, тоже достойный сим. Там кстати ситуация еще хуже изза особенностей эпохи и самолетов. Вобщем, решил что наверное я скорее занимаюсь мазохизмом чем получаю удовольствие от управления самолетами в современных симах, тем более что моему 700 рублевому джою уж лет 5-6 будет. Хочу купить нормальный джой, так как я таких просто не видел, уповаю только на отзывы. В принципе, много почитал.. осталось только решить, этот или другой. Играю в неделю в среднем 2-3 раза, по 1,5-2 часа, но так не каждую неделю. Данный джой мне нравится всем кроме дизайна(не критично), но нравится точностью и ходом рукоятки(критично). Надежность при моем использовании думаю будет достаточной, на год-два хватит и ладно. МСФФ2 не предлагать! Стоит брать или есть варианты лучше, учитывая верхний потолок в 2290?(Шторм вчера сломал крепление балконной рамы, теперь она немного шатается при порывах, надо будет с соседями в скором времени заказать остекление)

[Harh]

МСФФ2 не предлагать!

А чего так?

Стоит брать или есть варианты лучше, учитывая верхний потолок в 2290?

Вродь оно дороже стоит, ну да если за эти деньги, чего бы и нет. Джойстик вродь не самый долговечный, но после твоего по точности будет небо и земля. Только загрузка после Логитека может не понравиться - жестковата в центре (напоминает Сайтеки).

[Rasim]

Вродь оно дороже стоит, ну да если за эти деньги, чего бы и нет.

В DNS у нас в городе он столько стоит.

[Limo]

Давненько в Ил2 не летал. Но всю летную жизнь от тарабанил на Эвах (ужасная палка от Х52 не в счет). Резюки изнашивались, точность и контроль падали. Что принес новый век, что есть Т16000 в сравнении с евой? Стоит ли она замены на этот девайс?

[Сотый]

Выскажу своё ИМХО.
Начинал, ЕМНИП, на "Вингмене", пока не убил совсем.
Потом лоджик ЗД: рукоятка супер всех времён и народов, но недолговечен.
Потом ЕВА, поддался на посулы поклонников сего девайса, но так и не смог привыкнуть, подарил товарищу, начинающему (как мне казалось) вирпилу, и теперь где-то пылится.
Потом модернизировал лоджик на подшипники-холлы. Обалдел! Пожалуй, летал бы на нём до сих пор, но в пылу боя вырвал крепления трёх из четырёх центральных винтов крепления.
И после этого решил приобрести сей ТМ, надо же попробовать, тем более, по деньгам "влез". Летаю месяц, не очень часто. Пока нравится, не знаю, сколько он продержится. Конечно, рука должна привыкнуть. Ход длиннее, чем у лоджика, кнопки, толщина ручки, пришлось поставить пушки-пулемёты на одну кнопку. Почему-то дёрганный твист, может, не привык ещё. Но точность весьма хороша. На вираже теперь не боюсь перетянуть ручку (может за исключением спита). При всей моей криворукости, если не спешить, попадаешь, как надо. Первый же вылет на Винни привёз четыре кила, для меня это крайне редкий случай, можно сказать, из ряда вон...
Думаю, соотношение цена-качество на данный момент у сего девайса в самый раз. Самое главное, должна выработаться привычка-моторика под эту ручку.

... Стоит брать или есть варианты лучше, учитывая верхний потолок в 2290?...

С таким потолком, думаю, в самый раз будет, я брал 2100.

[Rasim]

Взял сегодня. Размеры рукоятки действительно больше чем у логитеков и сайтеков, которые я держал, но привыкнуть можно. Загрузка ручки довольно сильная, к этому а так же к намного большему ходу ручки, по сравнению с логитек атак 3, придется привыкать. Но в остальном пока только плюсы. Точность после логитека просто бомба. Около 6 лет летал на короткоходном и не особо точном логитек атак 3, привык тщательно целится и ювелирно работать ручкой. С этим джоем в РоФе и БоБе положить двух-секундную очередь точно в крыло или двигатель уже не проблема.

[Rasim]

Кстати, забыл добавить. Прочитав некоторые посты ранее на твист особо не расчитывал, есть педали от руля но только изза педалей, руль доставать из коробки не хотелось. Попробовав джой был приятно удивлен, твист не так уж и плох. Может они доработали этот узел на основе отзывов, или мне попался удачный экземпляр?

[Alex Oz]

Кстати, забыл добавить. Прочитав некоторые посты ранее на твист особо не расчитывал, есть педали от руля но только изза педалей, руль доставать из коробки не хотелось. Попробовав джой был приятно удивлен, твист не так уж и плох. Может они доработали этот узел на основе отзывов, или мне попался удачный экземпляр?

А потестить скорость отклика по твисту, что реально сейчас есть? ( раньше было около 40 mS, или 25 отсчетов/сек)
Или хотя бы на глаз по ступенькам в джойтестере при быстрой работе твиста?

[Rasim]

Я ориентировался по плавности работы оси и РН. А где смотреть количество отсчетов?

[Alex Oz]

http://mercury13.tut.su/?q=soft_freqmeter
http://mercury13.tut.su/files/JoyTester2.7z

[Rasim]

В джойтестере по твисту прецижн 257.

[Harh]

В джойтестере по твисту прецижн 257.

Для твиста вполне нормально.

[Rasim]

Для твиста вполне нормально.

А когда этот джой только появился, там что, твист другой был?

[Сотый]

Гыыы... Помалу рука привыкает, хотя иногда побаливает от напряжения. Вот из-за этого джоя вчера на Винни был обвинён в читерстве... Завалил вулчера подряд раза три. Он пальцы врастопырку, ты, мол, читер, я всех знаю, кто хорошо стреляет, тебя в этом списке нету... Посмеялись...

[PoHbka]

Гыыы... Помалу рука привыкает, хотя иногда побаливает от напряжения. Вот из-за этого джоя вчера на Винни был обвинён в читерстве... Завалил вулчера подряд раза три. Он пальцы врастопырку, ты, мол, читер, я всех знаю, кто хорошо стреляет, тебя в этом списке нету... Посмеялись...

Лучше по ганстату сервера напиши, прежний джой - столько то процентов попадания, новый - столько-то через месяц/неделю полетов с ним.

[Harh]

А когда этот джой только появился, там что, твист другой был?

А что там, другая точность твиста была? - навскидку уже не помню, а тему перерывать из-за этого не буду

[Forner]

Приобрел сей девайс, точность отличная кнопки гавно , буду использовать с рудом x45, ослаблю пружину думаю что какое то время (дай бог пару лет) джойстик проживет. Но есть другой вопрос, у меня самодельные педали висят на твисте старого Afterburner2, не охота иметь в системе 3 джойстика, если я педали подключу вместо твиста в T16000m? там какое питание , есть ли различия по питанию между Afterburner2 и T16000m? Кто нить проверял?

[AIRgun]

Кстати никто так на метал.механику и не переделал?)

[Forner]

Приобрел сей девайс, точность отличная кнопки гавно , буду использовать с рудом x45, ослаблю пружину думаю что какое то время (дай бог пару лет) джойстик проживет. Но есть другой вопрос, у меня самодельные педали висят на твисте старого Afterburner2, не охота иметь в системе 3 джойстика, если я педали подключу вместо твиста в T16000m? там какое питание , есть ли различия по питанию между Afterburner2 и T16000m? Кто нить проверял?

На выходных педали были успешно имплантированы в новый джой, серьезно ничего переделывать не пришлось, просто усадил их вместо твиста, AB2 отправился на покой, может донором куда пойдет. Т16000М очень меткий, результативность крайних вылетов существенно повысилась, прям не ожидал такого и можно попадать в конкретное место, очень радует! Пружина туговата, да..., или буду с этим жить или ослаблю ее.

[Harh]

...или буду с этим жить или ослаблю ее.

Лучше ослабь - это и на долговечности механики скажется, и на точности.

[sirozha]

В нём на каких осях стоят холы ? Увидел в никсе цена снизилась 1740 р.

[Harh]

В нём на каких осях стоят холы ? Увидел в никсе цена снизилась 1700 р.

За эту цену уже больше на правду похоже - поначалу цена в среднем была около 2700. Холлы стоят только на X и Y осях - на эти оси требуется максимальная точность и они обычно выходят из строя быстрее всего. Долговечность твиста во многом зависит от реализации механики. По ней на Т16000 ничего не скажу.