???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 51 по 70 из 70

Тема: A-320 приводнился в Нью-Йорке

  1. #51
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    48
    Сообщений
    344

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Меня с момента этого безусловно удачного и профессионального приземления (ещё бы, часто ли бывает, что у самолёта отказали оба двигателя, высота птичьего полета, времени в обрез, но все живы) мучает один вопрос:
    Неужели дествительно так сложно посадить самолёт на воду? Гидросамолёты же садятся, без особых проблем, конечно есть разница в конструкции, жа и садятся они с двигателями, и всё же, так ли это всё невероятно трудно? Если ответ "однозначно да", я чувствую себя жестоко обманутым , какого фига каждый раз вешают лапшу на уши пассажиров, что эта (любая) авиакомпания оч. беспокоится о безопасности полётов и как доказательство предлагает посмотреть как стюардесса одевает жилет. Если посадка столь сложна, что все трубят - это чудо - так почти не бывает, зачем жилет?

    Добавлено через 12 минут
    Впрочем, на сухом примеры удачных приземлений На других форумах трубят , о гиперсложности данной задачи. Видимо неудачных приводнений немного. Я знаю только об одном, где в африке 12 лет назад угнанный самолёт вошёл в оду прямо на пляже. Большая часть пассажиров погибла. А ещё были неудачные случаи?
    Крайний раз редактировалось Ntone; 26.01.2009 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение

  2. #52
    Пилот Аватар для Virpod
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Новомосковск
    Возраст
    37
    Сообщений
    816

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    попробуй вписать самолет между мостами и между берегами и не сесть на какую нибудь баржу которых по этой реке ходит очень много. не имея запаса высоты и скорости
    Будь выше, на скорости, не крутись! Закрутишься - "сожрут к чертовой бабушке"(с)!

  3. #53
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    48
    Сообщений
    344

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Ага я с этим согласен. Был я в этом городе, воды там немало, в том месте где он сел корабли ходят, но в глазах от них не рябит, как улиц пятидесятью ниже по течению, там где даунтаун.
    В общем вода достаточно безопасная стихия для посадки, так?

    Добавлено через 1 минуту
    Кстати барж особо не наблюдал, корабли в основном возят пассажиров на прогулки и как вид транспорта.
    Крайний раз редактировалось Ntone; 27.01.2009 в 22:06. Причина: Добавлено сообщение

  4. #54
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    53
    Сообщений
    707

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Ntone Посмотреть сообщение
    В общем вода достаточно безопасная стихия для посадки, так?
    Я бы не сказал.

    http://khorol-avia.clan.su/publ/5-1-0-18
    Опыт и мастерство прямо пропорциональны количеству испорченного оборудования

  5. #55
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Вода дело тонкое ..

    Забыл убрать шасси
    http://www.youtube.com/watch?v=pucmWr55cgw

    Аварийное прекращение взлета
    http://www.youtube.com/watch?v=AZVL4P8VP_g&feature=

    Угнанный 767
    http://www.youtube.com/watch?v=nV7yE4hK2hI

    Попадание птицы
    http://www.youtube.com/watch?v=GLuZG2L806Q
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  6. #56
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Ntone Посмотреть сообщение
    В общем вода достаточно безопасная стихия для посадки, так?
    Да не очень-то. Ну, безопаснее, чем склон горы, но:
    23-го ноября 1996-го года, Рейс ЕТ961 Эфиопских Авиалиний вылетел из Аддис-Абебы в Абиджан, с остановками в Найроби, Браззавиле и Лагосе. Вскоре после входа в воздушное пространство Кении, трое мужчин захватили самолёт и потребовали взять курс на Австралию. На подходе к Коморским островам, у самолёта закончилось топливо и экипаж попытался произвести посадку на воду в неглубоком тихом прибрежьи в 500 метрах от пляжа Ле Галава, но самолёт зацепил воду левым крылом, перевернулся и разрушился прямо в воде. Из 175 человек на борту, погибли 125. Находившиеся в этот момент на берегу туристы, успели заснять катастрофу на видео.
    http://hectop.livejournal.com/331629.html

  7. #57
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,955

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Ntone Посмотреть сообщение
    Неужели дествительно так сложно посадить самолёт на воду? Гидросамолёты же садятся, без особых проблем, конечно есть разница в конструкции, жа и садятся они с двигателями, и всё же, так ли это всё невероятно трудно?
    вы сами себе и ответили
    Нверное типичный гидросамолёт даже с выключенным двиглом гораздо легче посадить на воду из-за его конструкции, а именно расположения крыла
    http://history-afr.fatal.ru/

  8. #58
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,994

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    вы сами себе и ответили
    Нверное типичный гидросамолёт даже с выключенным двиглом гораздо легче посадить на воду из-за его конструкции, а именно расположения крыла
    http://www.knaapo.ru/rus/products/civilian/be103.wbp
    Низкоплан, однако.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  9. #59
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,402

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    вы сами себе и ответили
    Нверное типичный гидросамолёт даже с выключенным двиглом гораздо легче посадить на воду из-за его конструкции, а именно расположения крыла

    и не мешает низко расположенное крыло.
    да и в Геленджике купающихся особо никто не разгонял в процессе полетов. А зону по ширине им не сильно большую оставляли.

  10. #60

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Да дело не в том, что А-320 низкоплан, а в том, что у него движки под крылом...
    Представьте себя на байдарке-двойке, летящей со скоростью 150-200 км/ч (какая там посадочная скорость у аэробуса?)... А теперь попробуйте резко затабанить (затормозить вёслами). Варианты на выбор - оторвет руки вместе с вёслами или лодка по инерции зароется носом метра на 3 под воду. Исход в обоих случаях будет печальным.
    Пилоту А-320, на мой взгляд дилетанта, летавшего только на симуляторах, нужно было:
    1. Идеально держать горизонтальное положение.
    2. Сначала опустить в воду хвост и тормозить о воду, постоянно слегка приподнимая нос самолёта.
    3. Ждать, пока самолёт сам не опустится.
    4. Молиться, чтобы между пунктами 2 и 3 откуда-нибудь кто-нибудь не выперся на скоростном катере.

    Кстати, несмотря на то, что самолёт сел удачно, двигатели оторвало - подняли их со дна Гудзона только через 2-3 дня.

  11. #61
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,994

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Да дело не в том, что А-320 низкоплан, а в том, что у него движки под крылом...
    Кстати, несмотря на то, что самолёт сел удачно, двигатели оторвало - подняли их со дна Гудзона только через 2-3 дня.
    Подняли один двигатель, второй не оторвало
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  12. #62

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Подняли один двигатель, второй не оторвало
    Просю пардону, соврамши...

  13. #63
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    48
    Сообщений
    344

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    1. Идеально держать горизонтальное положение.
    2. Сначала опустить в воду хвост и тормозить о воду, постоянно слегка приподнимая нос самолёта.
    3. Ждать, пока самолёт сам не опустится.
    4. Молиться, чтобы между пунктами 2 и 3 откуда-нибудь кто-нибудь не выперся на скоростном катере.
    1. Согласен
    2. После касания воды уже ничего не поднять, я думаю, никакие аэродинамические способы руления уже не помогут
    3. Судя по видео приземления до п.4 проходит пара секунд. Скоростные катера не успеют

  14. #64
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    1. Идеально держать горизонтальное положение.
    2. Сначала опустить в воду хвост и тормозить о воду, постоянно слегка приподнимая нос самолёта.
    3. Ждать, пока самолёт сам не опустится.
    4. Молиться, чтобы между пунктами 2 и 3 откуда-нибудь кто-нибудь не выперся на скоростном катере.

    Кстати, несмотря на то, что самолёт сел удачно, двигатели оторвало - подняли их со дна Гудзона только через 2-3 дня.
    Садился он так
    http://www.youtube.com/watch?v=5fGBtN7SNKs&feature=

    А вот нормальная нормальная посадка
    http://www.youtube.com/watch?v=yOb2-5Vcq8g

    В обеих случаях самолет садится "слегка приподымая нос" Это называется выравнивания путем увеличения угла атаки . Садится ли самолет на воду или на полосу разницы нет кроме посадочной скорости и соответствующего угла атаки..
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  15. #65
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    48
    Сообщений
    344

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Вода дело тонкое ..

    Забыл убрать шасси
    http://www.youtube.com/watch?v=pucmWr55cgw

    Аварийное прекращение взлета
    http://www.youtube.com/watch?v=AZVL4P8VP_g&feature=

    Угнанный 767
    http://www.youtube.com/watch?v=nV7yE4hK2hI

    Попадание птицы
    http://www.youtube.com/watch?v=GLuZG2L806Q
    Видео №3 - как раз тот случай, который часто вспоминают, когда 125 из 175 погибли.

    №1 - действительно иллюстрация непростоты стихии

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Садился он так
    В обеих случаях самолет садится "слегка приподымая нос" Это называется выравнивания путем увеличения угла атаки . Садится ли самолет на воду или на полосу разницы нет кроме посадочной скорости и соответствующего угла атаки..
    А если ещё сильней поднять нос? Самая низкая точка у А-320 - двигатели.
    1. Если коснуться ими первыми, самолёт должен "вонзить" нос в воду, вызвав резкое торможение.
    2. Думаю если коснуться одновременно хвостом и двигателями, можно будет скользить некоторое время по поверхности. Но большой уверенности что дольше, чем у обсуждаемого пилота, нет.

    Кстати на видео не особо видно чем коснулся вперёд.

    Добавлено через 2 минуты
    Посмотрел ещё раз. Хвост был чуть более первым.
    Крайний раз редактировалось Ntone; 29.01.2009 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение

  16. #66
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от Ntone Посмотреть сообщение
    А если ещё сильней поднять нос? Самая низкая точка у А-320 - двигатели.
    1. Если коснуться ими первыми, самолёт должен "вонзить" нос в воду, вызвав резкое торможение.
    2. Думаю если коснуться одновременно хвостом и двигателями, можно будет скользить некоторое время по поверхности. Но большой уверенности что дольше, чем у обсуждаемого пилота, нет.
    Ntone вы себе не совсем представляете планирующий самолет полет которого рассчитан на работу хотя бы одного рабочего на 100% двигателя . Если такой радости у пилота нет то его в первую очередь волнует две вещи :
    1. скорости планирования - поскольку сваливание около земли равносильно самоубийству и
    2 вертикальной скорости во время приземления которая регулируется тaнгажом (увеличением угла атаки ) - поскольку если она слишком большая самолет разложится на мелкие части при касании.
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  17. #67
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,935

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Америкашки, например, делают хитрожопое крепление гондолы на пилоне. Если не ошибаюсь, то болты крепления срезаются при достижении определенной нагрузки и движки отделяются одними из первых.
    C уважением

  18. #68
    Прочнист я! Аватар для Fox
    Регистрация
    17.10.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    40
    Сообщений
    372

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Америкашки, например, делают хитрожопое крепление гондолы на пилоне. Если не ошибаюсь, то болты крепления срезаются при достижении определенной нагрузки и движки отделяются одними из первых.
    Именно так и есть.
    И не только американцы.

    Это требование авиационных правил такое.
    Двигатель при посадке с убранным шасси должен при достижении определенной нагрузки отрываться, не разрушая крыло. Дабы пожара не было.

    Тоже самое относится и к стойкам шасси. Они должны ломаться и срываться с креплений при грубой посадке таким образом, чтобы не повредить топливные баки в крыле (вспомните грубую посадку Б-777 в Хитроу, там на фотках видно прекрасно что стойки шасси пробили крыло за задним лонжероном)
    Все неприятности на лекциях начинались со слов
    "Запишем закон Гука в тензорной форме"...

  19. #69
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,448

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  20. #70
    Механик
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Odessa-Mama
    Возраст
    62
    Сообщений
    498

    Ответ: A-320 приводнился в Нью-Йорке

    Как поднимали А320 со дна Гудзона
    Извините, на сайте идут технические работы!

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •