Так по А5 других данных и нет. Эти (на сайте) наиболее достоверные. Хотя я нигде и не увидел, что самолет усиленно полировался и шпаклевался...Сообщение от ValeryK
А про Ла-7 привел просто как пример, что такое "эталон/серия". Причем такие разборки (почему не летит как эталон) характерны били не только для Ла, а и для всех остальных наших самолетов.
кому и кобыла невеста (С) свадьба в малиновке
в аттаче немецкий тест А5-х после модернизации в А5-165АТА. есть столбец "прирост скорости" - одним математическим действием вычисляется максимальная скорость СЕРИЙНЫХ ФРОНТОВЫХ А5-х у земли до модернизации.
она оказывается в диапазоне 520-530 км/ч. недобор к рехлинским тестам - 40-55 км/ч...
вы удивлены? только вот у Ла7 недобор в 30 км/ч называется "катастрофическим", а у немецких А5 недостаток 55 км/ч - нормальное явление. никто не нервничает.
На самом деле все не так. Как я понял (сорри, немецкий учил давно, так что - со словарем), в зависимости от наддува дается прибавка в скорости к "номиналу" графа 4.кому и кобыла невеста (С) свадьба в малиновке
в аттаче немецкий тест А5-х после модернизации в А5-165АТА. есть столбец "прирост скорости" - одним математическим действием вычисляется максимальная скорость СЕРИЙНЫХ ФРОНТОВЫХ А5-х у земли до модернизации.
она оказывается в диапазоне 520-530 км/ч. недобор к рехлинским тестам - 40-55 км/ч...
вы удивлены? только вот у Ла7 недобор в 30 км/ч называется "катастрофическим", а у немецких А5 недостаток 55 км/ч - нормальное явление. никто не нервничает.
Нет, это не так. На разных картах разные давления воздуха на УМ и температуры воздуха. После твоих опытов, ты должен зная фактические параметры атмосферы, привести свою скорость к МСА, где +15С и 760мм у земли. На разных картах скорости будут разными.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
наддув повысили на 1.65/1.42 на 16% и получили горизонтальную скорость у земли 560 км/ч в среднем. рехлинская фока А5 на АТА142 у земли летала
570 км/ч.
как известно зависимость мощность/скорость квадратичная. т.е. увеличение скорости в 2 раза требует поднятия мощности в 4 раза. т.е. увеличение наддува в 1.16 раза должно дать прибавку скорости в 1.077 раза. т.е. на 7.7%.
если рехлинская фока летала на 1.42 570 км/ч, то с 1.65 она же должна летать 613 км/ч. логично?
а в реале на серийных АТА165 имеет от 548 до 575 км/ч. сколько недодали?
Добавлено через 5 минут
нет у фок "номинала" с оборотами 2700.
Крайний раз редактировалось Youss; 16.02.2009 в 18:26. Причина: Добавлено сообщение
Похоже фоки не новые, разброс скоростей от 548 до 575 км/ч. Но если взять лучшую и добавить 45 км/ч (на 1,65) то и получим 620 км/ч.
Номинала с оборотами 2700 конечно нет, есть взлетный режим ("форсаж"), а номинал может быть давался для 1,3 (1,42) Ata. Там не указано.
2700 об/мин при 1.42 это взлетный или до 2.5 км форсажный режим, ограниченный по времени 3 минутами.
Почитать можно http://www.airwar.ru/other/bibl/fw190a5a6.html
По поверхностям на испытаниях в Рехлине вверху скана ниже вооружения описано состояние поверхностей зашпаклевано и отполировано. Жаль нет тех. задания для этих испытаний, так было бы все понятно. http://www.wwiiaircraftperformance.o...l-20-10-43.jpg
Поэтому и хочется читать сканы реальных испытаний, а не "историческую" литературу.
Поэтому
а если взять лучшую из тестированных лавок-7, то...
аж страшно подумать что получится....
конечно есть. меряли на 2700@1.42 и 2700@1.65 во втором случае получили от 545 до 575 с основной массой в районе 560 и приростом в 35 км/ч. что запросто дает 520-530 км/ч для СЕРИЙНОЙ фоки-А5 на 2700@1.42.
что требовалось доказать.
Чего именноА я всё жду и ждуЯ наверняка что-то забыл
Добавлено через 5 минут
Это называется "высокая немецкая культура производства" и "сравните жигули с мерседесом"кому и кобыла невеста (С) свадьба в малиновке
в аттаче немецкий тест А5-х после модернизации в А5-165АТА. есть столбец "прирост скорости" - одним математическим действием вычисляется максимальная скорость СЕРИЙНЫХ ФРОНТОВЫХ А5-х у земли до модернизации.
она оказывается в диапазоне 520-530 км/ч. недобор к рехлинским тестам - 40-55 км/ч...
вы удивлены? только вот у Ла7 недобор в 30 км/ч называется "катастрофическим", а у немецких А5 недостаток 55 км/ч - нормальное явление. никто не нервничает.
Крайний раз редактировалось А-спид; 16.02.2009 в 21:30. Причина: Добавлено сообщение
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Увы, это опять не так...
На той маленькой картинке почти ничего не видно, поэтому я выложу чуть побольше. Она правда для А8, но движек тот же самый. Тут хорошо видно что дает переход на 1,65 ata, ну а цифры для А5 (она все же легче на 300 кг) можно взять и из предыдущей таблицы.
Жаль, что разработчики в качестве "эталонной" А5 ata 1,65 не выбрали фоку №4 из таблицы...
p.s. А по Ла-5ФН кроме "исторической" литературы да еще фильма НИИ ВВС (530 км/ч у земли) нет никаких сканов... Жаль.
p.s.
и выложился легендарный рехлинский отчет "шпаклеваной и полированой" фоки (см. надпись в верхнем правом углу). спасибо - но рехлинские сканы у меня есть все - даже те которые вы не видели по фокам F-2, F-3, G-1, G-3 и G-8. и номера двигателя там нет - есть ссылка на техническую спецификацию двигателя (9-801.ххх) от 42-го года.
в маленькой картинке все отлично видно. было бы желание. для совсем не видящих есть даже текст с правой стороны.
темная градация на картинке это и есть прирост от буста на 1.65. прирост этот дается относительно 2700@1.42 - обороты видны в подписях к графикам.
цифры для А5 можно взять и из американского отчета по А5.
амеры намерили 537 км/ч у земли. что так же дажеко от рехлинских 570, зато очень близко к серийным 520-530 указанными самими же немцами
весь мир "шел не в ногу", одни рехлинские инженеры знали правду.
Возможно "шпаклеваная и полированая фока" входила в "стандартную комплектацию" в отиличие от "нешпаклеванной, негерметизированной, с выпадающими закрылками" Лавки... Я брал данные по А8 отсюда (рис.)
А по поводу таблицы все же ясно, взлетный режим (1,42 ata) - колонка 4,
5 и 7 прирост скорости ив зависимомости от наддува...
Карта одна и та жа, Смоленск ,Смоленск родимый ,одна на всех, с одной погодой, и бла бла бла...да не надо ничего ни к чему приводить, книжки мы тоже умеем читать и в формулах разбираться, просто все уже приведено до нас, мы ток вот рассуждаем, ищем истину только откуда оно это было взято, и почему такая разница для идеальных выставленных условий ДЛЯ ВСЕХ, к одному не подходит, как не крути.
А5 на 6500 678.0 км\ч, и ведь идет же зараза :-)
Крайний раз редактировалось ES_Vanka-Vstanka_09; 17.02.2009 в 06:48.
ну раз здесь все ясно, то остался последний вопрос - если в таблице вычесть наддувы от 1.65АТА - какой окажется максимальная скорость у земли фронтовых А5 на режиме 2700@1.42?
P.S.сказал А, говори и Б - чего уж ломать комедию.
Так я же уже и говорил: взлетный режим (1,42 ata) - колонка 4(от 548 до 575 км/ч). 5 и 7 прирост скорости в зависимомости от наддува...
браво
=SF=Mojo
www.hranitels.ru
"И вот что удивительно,- все ходят без смирительных,
И все, что мне приносится, все психи эти жрут." Владимир Высоцкий
гвозди бы делать с этих людЁв
не было б в мире крепче гвоздЁв...
колонка 4 это скорость УЖЕ НА НАДДУВЕ 1.65 (наддув указан перед скоростью в колонке №3).
повторяю вопрос - какая скорость с наддувом 1.42?
Ну, не я расставлял колонки... По данным таблицы, гораздо логичнее такое трактование:
Наддув 1,6 - прирост 28 км/ч, наддув 1,62 - прирост 33 км/ч.
А вот прибавляется к максимальной скорости на взлетном режиме, в данном случае 548 км/ч.
А прикол еще в том что только один двигатель выдал на 100 м наддув >1,65 (из-за температуры окруж. воздуха -6'C) На 0m выдал еще один.
Гы!!!
Имхо. В Иле не правльно сделана работа двигатателя по связи мощность/высота и мощность/обороты/наддув. Упрощения IMHO.
Вроде как в SoW более детально проработана ФМ двигателя (Youss показывал как то температурные графики работы двигателя полученные на модели SoW) Так что есть надежда.
одна и та же серийная система устанавливаемая на одни и те же серийные фоки по этой табличке дает дает разброс наддува в 5% (от 1.600 до 1.675) - это не "высокая немецкая культура производства", это издержки военного валового производства.Это называется "высокая немецкая культура производства" и "сравните жигули с мерседесом"
ни у той, ни у дрогой стороны нормативы не соблюдались.
для успокоения пламенных патриотов могу провести пример одного из ИАП под Сталинградом в 1942 на Як-7Б - при проверке только два самолета из 16 превысили 430 км/ч в горизонте у земли, остальные показали скорость до 420 км/ч. при том что должны давать около 470 км/ч.
да самолеты поюзаные и покоцаные, да движки не отрегулированы (разброс расхода топлива до 20- но общая картина именно такая.
военные вал гнали обе стороны - и примерно с одинаковым отставанием от эталона.
Добавлено через 5 минут
фока №5.
на 1.635 дала 555, на 1.675 дала 560.
на 2700@1.42 одна и та же фока должна лететь с одинаковой скоростью, уж извините.
а вот фока №3 на 1.60 и 1.61 дала одни и те же 545 - разница в наддуве почти не заметна.
Добавлено через 2 минуты
а это разные фоки - смотрите на номера самолета и двигателя.
Крайний раз редактировалось Youss; 17.02.2009 в 10:56. Причина: Добавлено сообщение
Фока №5: там "+" указано почему с таким наддувом она не захотела лететь...
Да и не все движки могли выдерживать повышенный наддув.
в "+" указано что во втором заезде вообще удалено ограничение по наддуву, и совсем не сказано что "она не захотела летать"...
и при наддуве 1.675 и 1.69 она показала те же 560 км/ч и полное отсутствие прироста скорости.
в "+" указано что во втором заезде вообще удалено ограничение по наддуву, и совсем не сказано что "она не захотела летать"...
и при наддуве 1.675 и 1.69 она показала те же 560 км/ч и полное отсутствие прироста скорости.
"+" - Наибольшее значение без регулятора давления при полностью открытой дроссельной заслонке при неустойчивом полете.
Просто тупо дословно перевел, даже не знаю как это "без регулятора давления"...
Ну так!?! Без регулятора давления - то бишь без редукционного клапана - ограничивающего максимальное давление наддува. Нагнетатель работал на всю мощность, которую мог обеспечить.
"неустойчивого"? Надо фразу полностью переводить. Тут как раз устойчивого. nicht относится к началу фразы.
За 25 лет мог и позабыть школу.
Имеется в виду что бесконечно большой наддув воздуха надо было еще обеспечить бесконечно большой подачей топлива. Тоже есть органичения по производительности.
Ваши права
