Российский авианосец будущего будет атомным

[Unmen]

======================================================
А мне лично всегда ввергают в ступор закидывание шапками
Что в 1905 году, что в 1914, что в 1941, что нынешнее поднятие с колен
Главное по моему для современных политиков - что у нас в Посконии, что у них на Западе это постоянно безответственно бакланить и засерать обывателю мосг после чего обыватель возбуждатся и начинает кричать да уж, мы всем кузькину мать покажем.....Через год все про это забудут, кинут новую пулю.....
А "спецам по киданию шапок" рекомендую сначала показать нам сирым и убогим эллинги и доки на которых будут закладываться сии кораблики и ремонтироваться, оборудованные стоянки (с времен СССР тут мало что изменилось), и посмотреть сколько корабликов составляют экскорт авиносца в боевом порядке - и прикинуть сколько это стоит....Ну а денег у нас наверное куры не клюют и с экономикой у нас наверное все в порядке

Нихт, я вообще молчал. С чего это про шапкозакидательство речь вдруг
А кризис - он везде кризис

[T4-2]

Нашел. Для алармистов и капутмейкеров.
К вопросу о жизнеспособности русского кораблестроения:

http://www.itartass.spb.ru/?url=arti...article_id=241

ТТХ кораблика читаем внимательно.

Там еще мелким шрифтом про 8 танкеров за 5 лет - по-моему стоит задуматься всем могильщикам флота.

[Krysa]

Сравнил. В 30-х годах лед в арктике не таял, открывая возможность для дерибана ресурсов одновременно с возможностью окружить Россию с севера десятками эсминцев и крейсеров с ракетами ПРО

http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/4393/

при поддержке атомных авианосцев.

Отличный ТВД.Одна проблема-действия авианосцев на нем весьма затруднены,так же как и эксплуатация.Да и строить АВМ для боев в 100 км от своего берега-нонсенс

Дерибан Антарктиды тоже еще предстоит.

Уууу...И попил антарктических ресурсов-это первоочередная задача для РФ?Уважаемый,проблема решается намного проще-восстановлением контроля над территорией бывшего СССР и ее ресурсами.Или идея драться на другом конце шарика,а потом нести убытки при транспортировке вам кажется интереснее?

Добавлено через 2 минуты

Там еще мелким шрифтом про 8 танкеров за 5 лет - по-моему стоит задуматься всем могильщикам флота.

ИМХО,кто то просто хочет за госсчет построить еще один завод для производства супертанкеров.

[А-спид]

Я, собственно, как раз об этом - никто пока нашу доктрину не менял

Точно? Уверен?

Повторяю в стомиллионпервый раз
В России есть крупный бизнес. Этот крупный (ОЧЕНЬ крупный) бизнес имеет интересы по всему земному шару, в любой его точке. Свои интересы крупный российский бизнес будет защищать. Полноценно защищать интересы российского бзнеса в любой точке земнго шара может только мощный авианосный флот. Значит авианосный флот нужен. а раз так - он будет построен.

Dixi. То есть хау!

Добавлено через 2 минуты

А мне лично всегда ввергают в ступор закидывание шапками

А где тут закидывание шапками? Кто закидывал-то?

[День]

Ага, кстати, для вопящих не мешало бы ссылку кинуть про те бооольшие танкеры, ну, чтоб поменьше похоронного воя было - кажется один называется "М.Ульянов". И очень даже по советским меркам не слабый корабль.
А стебаться над любой идеей позитивного толка - это многим не работу работать. Хорошо поплеваться, поёрничать, спеть дежурный пораженческий гимн. А главное сравнить с СССР или Россией до 1917 года. Полстраны статистов судя по форуму. И главное каждая кухарка знает, что и как нам нужно построить.

Во-первых танкер, пусть даже очень большой, это далеко не потенциальный авианосец.
Согласен что водоизмещение наводит на мысль о возможности закладки авианосцев, но повторяю то что внутри у авианосца и танкера это большие разницы.
Конечно соглашусь что если приспичит, то теоретически танкер переоборудуется в носитель СВВП(если они есть конечно, а нас таковых нет) с хранением авиагруппы на палубе, а перестройка танкера в авианосец с нормальными самолетами, финишерами и трамплинами( катапультами) весьма и весма дорогое удольствие, и это без мер по повышению живучести.

Во-вторых насколько мне известно: корпуса танкеров собираются по-секционно, а про постройку такого авианосца я что-то не слыхал.

В-третьих кто финансирует строительство этого танкера?
комерческие структуры, у которых денег куры не клюют., а государство если и выделит, то чиновники разворуют.

В- четвертых- Вам известно о серьезных кадровых проблеммах. Про всех говорить не буду, хотя уверен что почти везде так, а в авиапроме ситуация близка к патовой. Количество и качество выпускников ВУЗов оставляет желать лучшего, а самое главное их мотивация к работе. Всем на все пофигу, а энтузиазим дедов кроме удивления ничего не вызывает, конечно не все молодые спецы такие, но у тех у кого этот самый энтузиазизм присутствует не хватает знаний, а материальные проблеммы с жильем и прочим окончательно уничтожают все благие помыслы.


P.S.:
Постебаться над позитвной идеей - это Вы правильно сказали, вот только это не стеб, а горькая правда, хотя честно говоря мне бы очень хотелось чтобы это было не так.

Сколько не говори халва- во рту слаще не станет. У нас по дуроящику давно: тишь да гладь , да божья благодать, вот только я регулярно вижу ветеранов собирающих бутылки и старух, копающихся в помойках, да по местному ящику регулярно слышу об очередном младенце, от которого отказалась родная мать, и чиновника не самого высокого ранга, у которого 7 машин, весьма недешевых, (так сказать на каждый день недели). И много еще, от чего у меня не прибавляется оптимизма. И пишу о том, что вижу, а отнють не то что мне хочется. Хотя я очень желаю, что бы все изменилось к лучшему, но поверьте, эти изменения отнють не со слов об авианосцах начинаются.

Это не царская Россия 1917 и не СССР 1991, а РФ 2009, что гораздо хуже.

[А-спид]

Уууу...И попил антарктических ресурсов-это первоочередная задача для РФ?

А почему нет? Ресурсов там много - есть за что драться

Уважаемый,проблема решается намного проще-восстановлением контроля над территорией бывшего СССР и ее ресурсами.

А что, одно другому мешает?

Или идея драться на другом конце шарика,а потом нести убытки при транспортировке вам кажется интереснее?

Весьма забавно. 1) А кто сказал, что везти ресурсы из Антарктиды морем будет дороже, чем из-за Урала поездом? Мне вот представляется что из Антарктиды в разы дешевле. С чего это вдруг появились убытки?
2) Что мешает построить завод там же, возле ресурсов? Ну например в ЮАР - у нас с ними дружба , или на берегах еще какой-нибудь Лимпопо?

А вот для защиты всего этого и нужен авианосец. И не один.

[День]

Повторяю в стомиллионпервый раз
В России есть крупный бизнес. Этот крупный (ОЧЕНЬ крупный) бизнес имеет интересы по всему земному шару, в любой его точке. Свои интересы крупный российский бизнес будет защищать. Полноценно защищать интересы российского бзнеса в любой точке земнго шара может только мощный авианосный флот. Значит авианосный флот нужен. а раз так - он будет построен.

Лично Вы готовы с оружием в руках защищать интересы Дерипаски и прочих Абрамовичей? Что бы ребята могли и дальше без проблемм в Куршавеле отдыхать. А Аспид - будет разносить где нибудь суверенную демократию. Вас такой вариант устраивает?


Мне плевать на их интересы: "... есть иной путь бытия..." (с)

" ...будет построен..." -вот только за чей счет?

[T4-2]

У нас по дуроящику давно: тишь да гладь , да божья благодать, вот только я регулярно вижу ветеранов собирающих бутылки и старух, копающихся в помойках, да по местному ящику регулярно слышу об очередном младенце, от которого отказалась родная мать, и чиновника не самого высокого ранга, у которого 7 машин, весьма недешевых, (так сказать на каждый день недели). И много еще, от чего у меня не прибавляется оптимизма. И пишу о том, что вижу, а отнють не то что мне хочется. Хотя я очень желаю, что бы все изменилось к лучшему, но поверьте, эти изменения отнють не со слов об авианосцах начинаются.

Это не царская Россия 1917 и не СССР 1991, а РФ 2009, что гораздо хуже.

А те, кто работают, дуроящики не смотрят. Это не подколка, а правда жизни. Некогда. А насчет мздоимцев и уродов - их хватало в любую эпоху. Если будем циклиться только на их обсасывании в новостях и загаживанием собственных мозгов песнями про разруху, то будет всегда тяжко на душе. Я не призываю забить на все проблемы и не закидываю шапками, как тут любят утрировать некоторые, просто во всем нужна мера - на одном самоистязании и ковырянии в болячках общества Россия не выберется из той ямы, куда ее так старательно тащили с конца 80-х гг. и все 90е. И по-моему работающую часть общества уже просто задолбали завывания "спецов" в духе "нам кирдык". Ну кто этим самым спецам мешает что-то сделать? Не можете строить корабли, поднимайте село, проектируйте автомобили, черт побери, собирайте-производите-творите. НЕУЖЕЛИ НАСТОЛЬКО МЕШАЕТ НЫНЕШНЯЯ ВЛАСТЬ? Авианосцы частным бизнесом не построишь, поэтому госсектору все карты в руки. Верфи есть, амбиций хватает, осталось только сопли прекратить пускать. Извините за тон, но все трагические всхлипы в теме и вправду тянут на сопли интеллигентов. Да, да, все умерло в 1991 году, согласен. Всё да не всё! Только вот живем мы с вами в России, и Россия живет отнюдь не всхлипами этих самых интеллигентов. И России нужен и флот, и космос, и медицина, и сотни других важных направлений развития, отраслей и т.д. Только не причитания. Бывало и хуже.

[А-спид]

Лично Вы готовы с оружием в руках защищать интересы Дерипаски и прочих Абрамовичей? Что бы ребята могли и дальше без проблемм в Куршавеле отдыхать. А Аспид - будет разносить где нибудь суверенную демократию. Вас такой вариант устраивает?

1) Это уже к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.
2) Если представить что я военный - да, готов. Потому что в этом случае их интересы - это интересы России, а защищать интересы России - работа военнослужащего. И именно по этой причине, между прочим, американские солдаты воюют в Ираке ил Афгане - потому что они тм защищают интересы своих Абрамовичей, а значит - интересы США.

[NichtLanden]

Повторяю в стомиллионпервый раз
В России есть крупный бизнес. Этот крупный (ОЧЕНЬ крупный) бизнес

Который щас стоит в очереде в Кремле за кредитами

имеет интересы по всему земному шару, в любой его точке. Свои интересы крупный российский бизнес будет защищать. Полноценно защищать интересы российского бзнеса в любой точке земнго шара может только мощный авианосный флот. Значит авианосный флот нужен. а раз так - он будет построен.

Пусть эти козлы и строят на свои денежки - а то как приватизация с целью извлечения прибыли и набивания ею своих карманов - процесс частный, как национализация или вытскивание их из долговой жопы - тут мы все должны напрячся и сплотиться с ними в экстазе

[Alex_K]

Отличный ТВД.Одна проблема-действия авианосцев на нем весьма затруднены,так же как и эксплуатация.Да и строить АВМ для боев в 100 км от своего берега-нонсенс

Ну, Северный морской путь интенсивно оттаивает уже сейчас... Что будет через 10 лет - никто точно смоделировать не может, но понятно, что холоднее точно не будет.

Если прибрежные льды растают хотя бы на 100 км, перекрывать побережье Северного [уже не совсем] Ледовитого океана действительно может быть гораздо эффективнее с помощью авианосцев, а не наземных аэродромов.

Кроме того, вечная мерзлота тоже поплывёт, и не факт, что в Заполярье вообще можно будет построить аэродромы. А гонять истребители за пару тысяч км из средней полосы - вот это точно нонсенс.

[А-спид]

Который щас стоит в очереде в Кремле за кредитами

Из бюджета, который он же и наполняет

Пусть эти козлы и строят на свои денежки - а то как приватизация с целью извлечения прибыли и набивания ею своих карманов - процесс частный, как национализация или вытскивание их из долговой жопы - тут мы все должны напрячся и сплотиться с ними в экстазе

С собой. Потому что когда с их денежек идет поток налогов в казну - это тоже частный процесс. Который ты как-то замалчиваешь.

И то жес самое в США, Германии - да везде.

[Virpod]

Во-вторых насколько мне известно: корпуса танкеров собираются по-секционно, а про постройку такого авианосца я что-то не слыхал.

Зря, что не слыхали. Американцы строят свом АВ именно посекционо. По дискавери или бешнл географик фильм был как АВ строился.

[NichtLanden]

Из бюджета, который он же и наполняет

========================================================
Чем наполняет - экспортом сырья? ОФигенный бузинес - совки дали заводы, месторождения, дороги - сами нихрена не сделали - и блин 19 лет не можем догнать по ВВП РСРФСР 1990 года...

[T4-2]

Пусть эти козлы ... жопы ...

О, какая лексика! Однако

[Alex_K]

Зря, что не слыхали. Американцы строят свом АВ именно посекционо. По дискавери или бешнл географик фильм был как АВ строился.

Вот именно... Кто сказал, что технология, применяемая при строительстве танкеров, не годится для строительства авианосцев.

Другое дело, какая у них технология, а какая у нас. На том же НГ был фильм про строительство в Корее танкеров для перевозки сжиженного газа.

Там каждый лист стали, поставляемый на верфь, проштрихкодирован, раскроен так, что встает на место без какой-либо подгонки, с точностью до миллиметров, и прошел проверку качества.

Так у корейцев график строительства исполняется по часам. Отклонение на полдня по погодным условиям - чистый форсмажор - считается почти катастрофическим и корректируется в неотложном порядке, в ближайший день-два.

[А-спид]

========================================================
Чем наполняет - экспортом сырья? ОФигенный бузинес - совки дали заводы, месторождения, дороги - сами нихрена не сделали - и блин 19 лет не можем догнать по ВВП РСРФСР 1990 года...

1) Уплатой налогов
2) Постройкой заводов, разработкой метсорождений, починкой и созданием новых дорог - потоу что все это часть бизнеса. Так же как постройка авианосцев - часть бизнеса.

[NichtLanden]

1) Уплатой налогов
2) Постройкой заводов, разработкой метсорождений, починкой и созданием новых дорог - потоу что все это часть бизнеса. Так же как постройка авианосцев - часть бизнеса.

==================================
Аспид, с постройки заводов по подробнее - я видимо что то пропустил, нука перечислите мне новые заводы - пока в основном все бабло и машну свою на запад все тянут - а где мошна твоя, там и душа твояЗавязывай с агитацией в стиле Мишико Леонтьева и Глеба Паввовског - и так с дуроящика не вылазят

Добавлено через 1 минуту

О, какая лексика! Однако

=======================================
Ну я не являюсь производителем "унылого г...." - так что мне можно

[Unmen]

Читаю и тихо удивляюсь.
Так нельзя, так тоже нельзя. И так нельзя. Все плохо, совсем плохо...

PS. А почему тут никто не упомянул что в Северодвинске док для судов до 100 000 строят? Или я пропустил?

[А-спид]

==================================
Аспид, с постройки заводов по подробнее - я видимо что то пропустил, нука перечислите мне новые заводы - пока в основном все бабло и машну свою на запад все тянут

И как, мнго утянули - скажем за 5 прдкризисных лет? Что-то все было как-то наоборот - приток капитал, инвестирование. Не то что наши - импортные буржуи и то начали активно денежки вкладывать.

а где мошна твоя, там и душа твоя

Вот-вот

Завязывай с агитацией в стиле Мишико Леонтьева и Глеба Паввовског

А я ей и не занимаюсь. А вот ты мне сейас немного Жириновского напоминаешь

[T4-2]

Читаю и тихо удивляюсь.
Так нельзя, так тоже нельзя. И так нельзя. Все плохо, совсем плохо...

PS. А почему тут никто не упомянул что в Северодвинске док для судов до 100 000 строят? Или я пропустил?

А в этом, собственно говоря и вся соль. Адмиралтейские могут по 70000 строить, Северодвинск скоро обзаведется 100000. Но, оказывается, это все путинская пропаганда, и спор против людей с бубнами в руках и плакатами "всё плохо" бесполезен. Если человек видит в жизни только "ж**ы" и "козлов", да еще и с "унылым г****м", то любой аргумент тонет в его заунывных речах о погибели русской земли...

[NichtLanden]

Читаю и тихо удивляюсь.
Так нельзя, так тоже нельзя. И так нельзя. Все плохо, совсем плохо...

Извини, но одну такую золотую эпоху мне уже довелось пережить - и цены на нефть высокие, и как хорошо в стране советской жить, и как все тих стабильно - а потом раз, проснулся рано утром - а страны то и нет....После чего к всяким призывам "Как у нас все хорошо и зашибись" отношусь с недоверием......Ну а посталкивошись с оборонным сектором в реале и наблюдая там копщачих до пенсии пердунов и бегущую со всех этих ФГУПов молодежь мой скепсис почему от увеличился от очередного залпа шапок в сторону янкесов.....

PS. А почему тут никто не упомянул что в Северодвинске док для судов до 100 000 строят? Или я пропустил?

Кто работать будет - опять пенсионеры будут родину спасать по привычке?

[Unmen]

А в этом, собственно говоря и вся соль. Адмиралтейские могут по 70000 строить, Северодвинск скоро обзаведется 100000.

Думаю что больше 100 000 будет. Перезаложатся

[А-спид]

к всяким призывам "Как у нас все хорошо и зашибись" отношусь с недоверием......

Кто здесь такое говорил?

[Unmen]

Извини, но одну такую золотую эпоху мне уже довелось пережить - и цены на нефть высокие, и как хорошо в стране советской жить, и как все тих стабильно - а потом раз, проснулся рано утром - а страны то и нет....После чего к всяким призывам "Как у нас все хорошо и зашибись" отношусь с недоверием......

Это к чему? К финским стенкам и итальянским сапогам в обмен на нефть? Дык я тоже застал

Ну а посталкивошись с оборонным сектором в реале и наблюдая там копщачих до пенсии пердунов и бегущую со всех этих ФГУПов молодежь мой скепсис почему от увеличился от очередного залпа шапок в сторону янкесов.....

Кто работать будет - опять пенсионеры будут родину спасать по привычке?

Везде по-разному. В Москве по крайней мере кое-где и платят неплохо, и от армии отмазывают молодых специалистов.
И сажают тех кто к кормушке припасть собирался, сам свидетелем был.
Где как фишка ляжет.

И потом, коль плохо - что делать-то? Поплеваться и я могу. Правда это неконструктивно ни разу.