Windows 7: вопросы и ответы

[taranenko]

Все победа!!!!!!!!!
Ура!!!!!!!!!!

Громадное спасибо форуму sukhoi.ru!!!!!!!!!!

[barsuk]

....
Так кто же спорит. Где только эту "классику" взять? HP LaserJet 1200 например...

Тут оказалось все просто - надо брать технику которая поддерживает протокол PCL(5 или 6).
В результате не важно какая связка принтер - драйвер. Если оба могут поддержать нужный протокол, то работать будут. Например у нас спокойно печатали на драйверах от Aficio 1022 на МФУ Sharp 257. Несхождение заметили случайно. Или например, когда в спешке поменяли Xerox M20i (он помер) на Xerox 3300, то пользователи печатали сразу, без замены драйверов. И это все потому, что есть общий протокол PCL. На ту же классику 1200 от НР, спокойно выводили с драйверов от НР2200, и наоборот.
Сам столкнулся с тем, что некоторые виды принтеров почему то настроены на свой, особенный протокол. Типа для Canon 810. Ну никак...
Мне это непонятно, почему производитель вдруг отходит от общего стандарта.

[Charger]

Так кто же спорит. Где только эту "классику" взять? HP LaserJet 1200 например...

тут не пробовали? Намедни поставил НР 920С просто с винапдейта. Лазерник Xerox P8ex тоже без особых проблем встал. На НР много чего на сайте есть, главное не стесняться описания читать

[Zorge]

тут не пробовали?

Я про физически. Сам принтер такой фиг где найдешь..
А уж заставить HP 1200 (на работе у нас такой) работать под Win 7 x64 - это я уже прошел.

[Charger]

Я про физически. Сам принтер такой фиг где найдешь..
А уж заставить HP 1200 (на работе у нас такой) работать под Win 7 x64 - это я уже прошел.

Да ладно Практически его ровесник Xerox P8ex был найден даром И после некоторого шаманства с механикой, заменой роликов и шестерёнок, запечатал под семеркой только в путь

[Motorhead]

Ретроград такой ретроград
Можно ли в семерке установить старую версию Windоws Media Player, родом еще из Икспишки?

[Zorge]

Можно ли в семерке установить старую версию Windоws Media Player, родом еще из Икспишки?

Если имеется в виду Media Player 8, то нет. В семерке работает 12-й. Говорят можно "откатить" его на 11-й, но это сопряжено с возможными глюками.
Если имеется в виду минималистичный Media Player родом из Win 2k и Me, то Media Player Classic вполне подойдет.
Я пользуюсь им и еще KMPlayer. WMP12 использую только для просмотра DVD - уж очень он их хорошо переваривает и показывает.

[HAL9k]

Какие проблемы могут возникнуть при установке Windows 7 64, на диск (на тот же самый раздел), где стоит Windows 7 32 bit?

[Biotech]

я вообще слабо представляю как две винды могут жить на одном разделе. системные директории и файлы будут на двоих делить?

[Zorge]

Две винды разных версий (точнее на разных ядрах) - вполне могут. Например Windows 98 и Windows 2000 вполне себе уживаются на одном разделе. У первой нет папки Documents and Settings, а вторую можно поставить в папку Win2k, например, и в третьих Windows 98 без папки Program Files может вполне обойтись и, соответственно, если ее заберет себе 2000-я - ничего страшного не случится..

Две "семерки" на одном разделе не уживутся. Во-первых выбора папки для установки штатными средствами нет. Во-вторых, помимо системной папки есть еще Program Files, ProgramData и Users, которые необходимы обеим системам и которые обе системы постараются закрыть для доступа чужакам средствами NTFS.
Можно, конечно, создать файл unattended установки, в котором прописать для разных систем разные папки, но почему-то мне кажется, что все равно будет глючить. Очень много софта считает, что винда установлена в папке Windows, а программы - в папке Program Files. Из-за этого в Win 7 x64 с ее Program Files (x86) возникает достаточно много приколов с установкой некоторых программ.

Проще сделать два разных раздела. А если применить некоторую сноровку и правильные утилиты, то можно сделать и так, что ОСи друг друг "видеть" не будут вообще.

[HAL9k]

Две винды разных версий (точнее на разных ядрах) - вполне могут. Например Windows 98 и Windows 2000 вполне себе уживаются на одном разделе. У первой нет папки Documents and Settings, а вторую можно поставить в папку Win2k, например, и в третьих Windows 98 без папки Program Files может вполне обойтись и, соответственно, если ее заберет себе 2000-я - ничего страшного не случится..

Две "семерки" на одном разделе не уживутся. Во-первых выбора папки для установки штатными средствами нет. Во-вторых, помимо системной папки есть еще Program Files, ProgramData и Users, которые необходимы обеим системам и которые обе системы постараются закрыть для доступа чужакам средствами NTFS.
Можно, конечно, создать файл unattended установки, в котором прописать для разных систем разные папки, но почему-то мне кажется, что все равно будет глючить. Очень много софта считает, что винда установлена в папке Windows, а программы - в папке Program Files. Из-за этого в Win 7 x64 с ее Program Files (x86) возникает достаточно много приколов с установкой некоторых программ.

Проще сделать два разных раздела. А если применить некоторую сноровку и правильные утилиты, то можно сделать и так, что ОСи друг друг "видеть" не будут вообще.

Хорошо, я все понял, а если установить на отдельный раздел вместе с програм файлес, я смогу программы потом устанавливать в другой, который занят Win7 32?

[Zorge]

Хорошо, я все понял, а если установить на отдельный раздел вместе с програм файлес, я смогу программы потом устанавливать в другой, который занят Win7 32?

Сможете. Только большинство софта очень плотно интегрируется в систему. Поэтому запустить программу, установленную в этот раздел из другой ОСи скорее всего не получится - только из той ОС, в которой она была установлена.
А если даже и получится - то будет две разных версий настроек и историй работы с документами, так как все это сейчас хранится не в Program Files, а папке пользователя (обычно это C:\Users\<User name>\Local\Application Data\<Publisher name>\<Program name>).
Отличий такой установки от установки двух отдельных копий в разных разделах с точки зрения пользователя будет никаких - это будут две разные программы, использующие лишь общие библиотеки и исполнимые файлы.
А в свете современной дешевизны места на жестком диске - особого смысла не имеет.

[fedduk]

У тебя будет как бы две независимые системы на компьютере, пространство на жестком диске ты поделишь между ними сам. Ты сможешь на выбор при запуске компьютера выбрать либо Win7 x86 , либо x64. В зависимости от того, в какую систему зайдешь, в той и будешь работать до выхода. После перезагрузки можешь выбрать другую систему и работать в ней, они абсолютно независимы.

Хотя я не могу понять - если возникает необходимость в 64-битной ОС, то значит что компьютер достаточно производителен чтобы потянуть ее... Так зачем оставлять Win7 x32? Проще просто поставить взамен ее 64-битную.

[Motorhead]

Посоветуйте, пожалуйста, программу для добавления фоновых картинок в папках. На XP была такая программа "Polymorph", но в семерке она почему-то не работает. То есть сама прога работает, но картинки фоновые не появляются.

[Egor_24]

У кого установлена windows 7 64bit, скиньте файлик raspppoe.sys на nazarovo01@yandex.ru, файл находится : C:\Windows\System32\drivers.

[Harh]

Кинул

[Egor_24]

Спасибо большое!

[zvk55]

4. Организуем виртуальную локальную сеть между гостевой и основной ОС.

Может не совсем по теме, но не могли бы вы сказать как настроить эту локальную сеть?
У меня виртуальная машина Windows Virtual Pc XP, реальная - Win 7 x64, подключение в интернет через роутер

[Zorge]

Может не совсем по теме, но не могли бы вы сказать как настроить эту локальную сеть?
У меня виртуальная машина Windows Virtual Pc XP, реальная - Win 7 x64, подключение в интернет через роутер

Если у вас стоит XP Mode, то скорее всего, получится только обеспечить доступ в интернет из виртуальной машины (NAT translation). У XP Mode очень сильно обрезаны настройки сетевого соединения (видимо, чтобы будущие админы не тренировались администрить сети бесплатно ).
Для передачи файлов между виртуальной и реальной ОС нужно использовать "Общие папки". Как их настраивать - есть в справке Windows, в разделе XP Mode.

А полноценная виртуальная машина (VirtualBox например) позволяет варианты:

1. Нужен доступ в сеть Интернет из виртуальной машины (а связь между виртуальной и реальной ОС не нужна), то выбираем NAT translation и вперед. Никаких дополнительных настроек не потребуется - при наличии доступа в интернет на физической машине, доступ в него же в виртуальной машине будет организован автоматически. В виртуальной машине в свойствах сетевого адаптера указать "получение сетевого адреса автоматически" - и дело в шляпе.

2. Нужна сеть только между реальной и виртуальной машиной (без доступа в Интернет из виртуальной машины), то в настройках виртуальной машины выбираем "Virtual Host-only network" (если по-русски - сеть только между гостевой и основной ОС). Тогда в списках сетевых адаптеров реальной ОС появится что-то вроде "Сетевой адаптер виртуальной машины" (у VirtualBox он называется VirtualBox Host-Only Network).
Настраивая адрес этого адаптера в ту же подсеть, как и адрес сетевого адаптера в виртуальной ОС - и получаем соединение между виртуальной и реальной ОС. Настройки работают и делаются так же как и для обычной локальной сети. Для тех, кто хочет поизвращаться - у VirtualBox есть даже DHCP сервер (довольно глючный и плохо настраиваемый, поэтому я предпочитаю статические адреса).

3. Хочется "и того и другого, и можно без хлеба" (с) Винни-Пух, то делаем все по второму варианту, а в свойствах того соединения, которое обеспечивает доступ в Интернет на вкладке "доступ" поставить "разрешить совместное использование Интернета с этого соединения", и указать тот самый "Сетевой адаптер виртуальной машины". При это в свойствах как его самого, так и его виртуального коллеги (сетевого адаптера в виртуальной ОС) указать "получение сетевого адреса автоматически".
При этом будут работать и общие ресурсы между ОСями, и обе ОС смогут получить доступ в Интернет.
НО. Без наличия хотя бы примитивного внешнего относительно компьютера файервола (нормально настроенный роутер сойдет) - такая система будет очень уязвима извне.
Программные файерволлы тут не прокатят. По крайней мере домашние их версии. Штатный виндовый становится дырявым как дуршлаг. Остальные - хорошо если не повиснут или не запретят вообще весь траффик, увидев такое чудо виртуализации.

Скрытый текст:

Если мосье хочет узнать толк в извращениях - то никто не мешает взять (установить в слот, или использовать имеющуюся - на современных материнках их часто по две) дополнительную сетевую карту, и настроить виртуальную машину на исключительное использование именно ее. Не знаю, позволяет такое Virtual PC, но VirtualBox позволяет точно. В это случае реальную и виртуальную машину можно соединять как обычным патч-кордом, так и через хаб, свитч, роутер или даже проверять крупную транспортную сеть - по желанию и необходимой задаче.

[zvk55]

Zorge
Спасибо за развернутый ответ, сеть настроил. В Virtual Box я просто включил работы "Сетевой мост" и локальная сеть появилась.
И принтер Canon LBP-1120 тоже заработал по схеме описанной тут. Спасибо!!!

[andre1122]

Подходящих драйверов для Canon LBP-810 для Win 7 x64 нет. То есть вообще нет. И не будет.
Поэтому нужно:
1. Поставить виртуальную машину с Windows XP. Например Windows XP Mode.
2. Натянуть в виртуальную хрюшку штатные дрова с диска
3. "Отдать" в нее USB устройство, определившееся в семерке как USB Printing Support. После этого по идее из ХРюшки можно будет печатать на принтер - тестовые странички должны нормально печататься.
4. Установить в виртуальной машине с Windows XP библиотеку GhostScript
5. Установить там же Redirection Port Monitor.
6. Настроить это все, и расшарить по сети именно принтер Redirection Port Monitor, названный как HP 2100 postscript.
7. Объяснить "семерке", что этот принтер - HP 2300 postscript. Причем ДРАЙВЕРА НА НЕГО СТАВИТЬ НЕ НУЖНО. А брать стандартные, из комплекта с семерке. (HP Universal Driver, если стоит - снести). Если адрес IP указан верно, и GhostScript с RPM настроены правильно - то и из "семерки" теперь должны будут проходить тестовые странички на печать.

А если ситуация посложнее: Имеем принтер Canon LBP-810 подключеный по USB к компьютеру №1 с Windows 7 32-х разрядной, компьютер №2, с W7 x-64, к которому необходимо подключить принтер компьютера №1. Как и что делать?

[Zorge]

А если ситуация посложнее: Имеем принтер Canon LBP-810 подключеный по USB к компьютеру №1 с Windows 7 32-х разрядной, компьютер №2, с W7 x-64, к которому необходимо подключить принтер компьютера №1. Как и что делать?

Это не сложнее. Это проще. Ставим Redirection Port Monitor и GhostScript прямо на компьютер №1, а дальше "см. пункт 1", т.е. точно также.
Просто в инструкции по настройки вместо "Windows XP виртуальной машины" следует читать "Windows 7 x32 компьютера №1".

"Принтер 810 без виртуальной машины подобен принтеру 810 с виртуальной машиной, только без виртуальной машины".

[andre1122]

Не открывается redirected port: невозможно завершить операцию 0х00000001

Red mon под W7 никто не писал: RedMon works under Windows 95/98, Windows NT 4.0, 2000 and XP.

[Zorge]

Не открывается redirected port: невозможно завершить операцию 0х00000001
Red mon под W7 никто не писал: RedMon works under Windows 95/98, Windows NT 4.0, 2000 and XP.

Тогда вариантов два:
1. Для опенсорсников - написать RedMon под Win7 самому.
2. Для всех остальных - натянуть под Win 7 x86 виртуальную машину c Windows XP на борту, а дальше действовать как обычно.

[andre1122]

Тогда вариантов два:
1. Для опенсорсников - написать RedMon под Win7 самому.
2. Для всех остальных - натянуть под Win 7 x86 виртуальную машину c Windows XP на борту, а дальше действовать как обычно.

Можете п.2 пошагово расписать?
А наоборот никак? Машина Win 7 x86, к которой подключен принтер, не очень мощная и памяти 2Гб всего, машина с Win 7 x86 мощная, 15Гб, виртуальная машина её не напрягает, в ней принтер видится и печатает.