???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 51 по 65 из 65

Тема: 30 флотилия(истина где-то рядом)

  1. #51

    Re: Ответ: 30 флотилия(истина где-то рядом)

    Цитата Сообщение от vm Посмотреть сообщение
    Американцы в Тихом океане потопили нашу ПЛ Щ-321, приняв в тумане за японскую. Сразу признали ошибку и принесли официальные извинения.
    Ни разу не слышал.. что за бред
    Можно ссылку на источник.

  2. #52

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от Poul Посмотреть сообщение
    BLACK SEA

    Великолепный «Sillent Hunter III» делали парни из Румынии. На Черном море действовали 12 румынских подводных лодок (и одна итальянская). Но они ничего не рассказали об этом. И о многом другом.
    http://www.dive.azur.ru/index.php?menuid=88

    Здесь пишется, что румынских лодок было всего три, их названия приводятся и боевые действия. А вот итальянских упоминается шесть штук, правда не написано, что были только они, но итальянки как и немки по суше доставлялись, и много таким образом не привезешь.

    Так что судя по всему, на Черном море было 15 лодок противника. По шесть немецких и итальянских и три румынские.
    Одна из итальянок была утоплена нашим катером. Вот и весь успех противолодочной обороны.

    Так что реализма в противолодочных корарблях на Черном море бы не получим. Они слишком опасны в игре.

    Что касается мода, то после пробной прогулки восточному побережью, мне совсем не ясно, почему авиация по ночам летает, аккумуляторы заряжать не дает. Вроде у нас истребительная авиация ночными полетами не злоупотребляла. А тут еще над морем ориентиров никаких нет.
    Летают гады в любую погоду, да еще с радарами. Жесть.
    Cel 600 / ram 512 mb/ geforce 3 64 mb/ win95

    Dura lex sed lex.
    Кто выше тот и прав!

  3. #53

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от FreZZa Посмотреть сообщение
    почему авиация по ночам летает, аккумуляторы заряжать не дает. Вроде у нас истребительная авиация ночными полетами не злоупотребляла.
    Почему? А "что бы служба мёдом не казалась!"
    (Выдержка из фольклора младшего личного состава ВМФ СССР)

    Ну а если серьёзно, то в "Read me" к моду, я всё объяснил. Что касается авиации. Если раздражает злоупотребление ночными полетами ПЛО авиации, просто зайди (до установки мода, конечно) в папку мода по адресу "data\Cfg\Airstrike.cfg" и установи в параметре "Night Modifier=0.6", "=0" вместо "=0.6". Ночные налёты прекратятся.

    Одна из итальянок была утоплена нашим катером. Вот и весь успех противолодочной обороны. Так что реализма в противолодочных кораблях на Черном море бы не получим. Они слишком опасны в игре.
    Правильно, конечно. На счёт полной ликвидации подлодки как боевой единицы. Но на Чёрном море успех нашей противолодочной обороны и авиации (учитывая допотопнейшие средства обнаружения) и заключался именно в том, чтобы не давать немцам даже высунуть из воды перископ, особенно в районе наших баз. Они боялись наших катеров. Атаковали с дальних дистанций. Очень часто отказывались от атак. Очевидно, не без оснований! Да. Мы не потопили на Черном море ни одной "немки", но повреждения они получали серьёзные, вплоть до прерывания похода и возвращения на базу. Сие следует из их мемуаров и архивов. Создавая мод, я перелопатил кучу литературы и буржуйских сайтов. Вывод: То что всё шесть немецких подлодок на Черном море выжили - это не "русское раздолбайство", отнюдь! А это высочайшее мастерство немецких асов и слаженность экипажей. Что и реализовано в моде. Не смог выжить - не достоин служить в 30-й флотилии подводных лодок кригсмарине (Unterseebootflottille), под командованием капитан-лейтенанта Хельмута Розенбаума. Слабо!

  4. #54

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Ночные полеты unreal надо отключать. А радары можно поотключать у самолетов? Вроде не было такого на наших деревяшках. Не ну может в конце войны и появилсь, но операции на черном море уже закончились к тому времени.
    Мне лично и эсминцев хватает, что б жизнь медом не казалась. Я вообще не понимаю как они умудряются меня находить с остановленными двигателями. Когда звук сонара по корпусу слышен, тогда понятно, а то ведь порой сонара не слышно, а бомбы рядом с лодкой ложат. Читеры, внешними видами видать пользуются.

    Ну учитывая, что подлодки в то время любили атаковать из надводного положения, конечно же шныряющие туда сюда корабли охраны мешают подлодкам. Но для для такого шныряния мастерства никого не надо. А вот что б топить надобно умение, которого не было. Наоборот подлодки топили корабли охранения. И дело тут не в мастерстве немецких подводников. Ведь из 15 лодок только шесть было немецких.
    В огромной Атлантике никакое мастерство не помогло подводным лодкам не стать "стальными гробами".
    Тут все дело в красной армии. Как известно даже с обычными радиостанциями напряженка была у самолетов, куда уж тут до радаров на самолетах. Думаю и на кораблях охранения электроника слабая была, а зачастую наверное вообще гидрофоны с сонарами отстутствовали. Увидели подлодку, загнали ее под воду, караван отвернул в сторону.

    В хронологии у тебя упоминается u-10 (командир Гауде), эта лодка не была на Черном море. Я полагаю речь идет об U-19. Эту ошибку ты с сайтов списал, там тоже призрак U-10 маячит на Черном море.
    Cel 600 / ram 512 mb/ geforce 3 64 mb/ win95

    Dura lex sed lex.
    Кто выше тот и прав!

  5. #55

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от FreZZa Посмотреть сообщение
    Ночные полеты unreal надо отключать. А радары можно поотключать у самолетов? Вроде не было такого на наших деревяшках.
    "Ил-2", Лаг, Пе-2 это по твоему деревяшки? А на "Як-18", к примеру до сих пор, некоторые спортсмены (американцы, между прочим) на мировых чемпионатах предпочитают крутить высший пилотаж. По этой логике и лучший танк второй мировой войны "Т-34" - ржавый трактор из колхоза "Путь Ильича"!
    конечно же шныряющие туда сюда корабли охраны мешают подлодкам. Но для для такого шныряния мастерства никого не надо. А вот что б топить надобно умение, которого не было.
    Думаю, что как раз наоборот. Имея активный сонар, асдик - мало манёвренную под водой подлодку потопить, это дело техники. А вот вычислить её без приборов - это да! Вот это, как раз и есть умение, смекалка. И наши бомбы ложили довольно близко, судя по всему, раз немцы их опасались и атаковали с больших дистанций, повторяю.
    И дело тут не в мастерстве немецких подводников. Ведь из 15 лодок только шесть было немецких.
    Только шесть немецких... Немцы-то и отправили свои субмарины на Черное море только потому, что никакого толку от итальянцев и румын не было. И дело пошло. А итальянских подлодок там было шесть только до 1942 года. Потом осталась одна. Которую наши и потопили, в конце концов.
    Тут все дело в красной армии. Как известно даже с обычными радиостанциями напряженка была у самолетов, куда уж тут до радаров на самолетах. Думаю и на кораблях охранения электроника слабая была, а зачастую наверное вообще гидрофоны с сонарами отстутствовали. Увидели подлодку, загнали ее под воду, караван отвернул в сторону.
    С этим не поспоришь. Ну так, тем более оцени - какие крутые были наши ребята, раз практически вёслами да баграми на шаландах, да фелюгах от супер модернизированных немцев отбивались.
    В хронологии у тебя упоминается u-10 (командир Гауде), эта лодка не была на Черном море. Я полагаю речь идет об U-19. Эту ошибку ты с сайтов списал, там тоже призрак U-10 маячит на Черном море.
    Ну, я с кап-лейтенантом Гансом-Людвигом Гауде в том походе на одной рубке не покуривал, шнапса в одной кают-компании не пивал. А по сему, какой точно у него был бортовой номер в тот самый поход - не ведаю. Конечно, я воспользовался (а не списал) информацией с каких-то сайтов. Произошла путаница там. Это не мудрено. Тем более, что командиры менялись на подлодках. Но ты прав, конечно - Гауде ходил на "U-19".

  6. #56

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Полюбуйся на чем итальянцы в Черном море воевали
    http://www.ww2incolor.com/italian-fo...+Bild-289.html
    http://en.wikipedia.org/wiki/CB_(submarine)
    Могли ли немцы надеяться на них?
    Cel 600 / ram 512 mb/ geforce 3 64 mb/ win95

    Dura lex sed lex.
    Кто выше тот и прав!

  7. #57

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от FreZZa Посмотреть сообщение
    Полюбуйся на чем итальянцы в Черном море воевали
    Могли ли немцы надеяться на них?
    Большое спасибо за информацию! Не ожидал такого. Со стороны итальянского штаба Supermarine - полное раздолбайство и неуважение к противнику! Не даром папа Дениц в Атлантике отказался от взаимодействия с итальянцами. Абсолютная бесшабашность.

  8. #58
    бродяга Аватар для kovall
    Регистрация
    16.12.2009
    Адрес
    санкт петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    386

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Ночные полеты unreal надо отключать. А радары можно поотключать у самолетов? Вроде не было такого на наших деревяшках. Не ну может в конце войны и появилсь, но операции на черном море уже закончились к тому времени.
    у каждого самолёта в папке есть файл sns. вот в нём и прописано будет ли на нём радар или нет. Если он есть а нам не нужен прописываем так :
    NodeName=R01
    LinkName=NULL
    StartDate=19380101
    EndDate=19451231

    P.S. ночные полёты без радара исчезнут автоматом.

  9. #59
    KSD TEAM Аватар для brat-01
    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,348

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от Poul Посмотреть сообщение
    Большое спасибо за информацию! Не ожидал такого. Со стороны итальянского штаба Supermarine - полное раздолбайство и неуважение к противнику! Не даром папа Дениц в Атлантике отказался от взаимодействия с итальянцами. Абсолютная бесшабашность.
    Мож пригодится
    http://fictionbook.ru/author/bragadi...e.html?page=13

  10. #60
    Зашедший
    Регистрация
    15.02.2011
    Возраст
    36
    Сообщений
    11

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от Poul
    Не даром папа Дениц в Атлантике отказался от взаимодействия с итальянцами. Абсолютная бесшабашность.
    "Каковы же были причины столь ярко выраженной неполноценности итальянцев?
    Итальянский подводный флот в мирное время тренировался согласно старым добрым традициям, в соответствии с которыми субмарина, действуя независимо, занимает позицию в море, ожидает появление цели и атакует ее из подводного положения...Они отстали от нас на годы и не имели никакого понятия о мобильной войне.
    Конструкция итальянских субмарин во многих отношениях была не приспособлена для ведения подвижной войны против конвоев на поверхности воды...На итальянских субмаринах рубка была очень высокой. Её силуэт был отлично виден и днем и ночью. А место сигнальщика располагалось довольно низко.
    Далее: итальянские субмарины не имели в рубке шахты, снабжающей воздухом дизели. Это означало, что, следуя по поверхности, люк боевой рубки должен был оставаться открытым, чтобы обеспечить доступ воздуха, необходимого для работы двигателей. Это было нормально при хорошей погоде, которая часто стоит на Средиземноморье, но являлось проблемой в Атлантике, где во время штормов вода заливает боевую рубку, через люк проникает во внутренние помещения и наносит большой ущерб, в первую очередь электрооборудованию...
    я уже не возлагал больших надежд на сотрудничество с итальянцами..."
    Карл Дениц о действии итальянских подводников в битве за Атлантику. "Десять лет и двадцать дней", Глава 10.

    Причиной была не бесшабашность, а конструктивные особенности и консервативный менталитет.

  11. #61

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от Poul Посмотреть сообщение
    Большое спасибо за информацию! Не ожидал такого. Со стороны итальянского штаба Supermarine - полное раздолбайство и неуважение к противнику! Не даром папа Дениц в Атлантике отказался от взаимодействия с итальянцами. Абсолютная бесшабашность.
    Ты упускаешь, из виду одну маленькую деталь. Подлодки доставлялись по суше, и маленькие лодки для такой переброски подходили более всего. У немцев же миниподлодок не было, поэтому они вынуждены были тащить по суше обыкновенные субмарины. Будь у них минисубмарины возможно они бы не решились отправить лодки типа II.

    У нас кстати одна миниподлодка тоже была. В инете поищите по названию "Пигмей". Даже видео можно найти, где исследователи рассказывают о ней, и якобы нашли даже ее у Феодосии на глубине 50 м. Они же установили, что конструкторов расстреляли до войны за то что вредили и не то направление в строительстве подлодок развивали. А то может быть у нас их было бы ... э ну штук 50 в 41 году. Ведь советы любили размах. А минисубмарины недороги и моряков мало надо. Их бы Румыны перед Констанцой сеткой каждый день ловили бы как тюльку

    http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/36-1387-1
    Cel 600 / ram 512 mb/ geforce 3 64 mb/ win95

    Dura lex sed lex.
    Кто выше тот и прав!

  12. #62
    Зашедший Аватар для kamikadze-vv
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от Poul Посмотреть сообщение
    Не даром папа Дениц в Атлантике отказался от взаимодействия с итальянцами. Абсолютная бесшабашность.
    Что не помешало итальянцам под командованием Валерки Боргезе утопить парочку британских линкоров.

  13. #63

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Цитата Сообщение от kamikadze-vv Посмотреть сообщение
    Что не помешало итальянцам под командованием Валерки Боргезе утопить парочку британских линкоров.
    Вот и папа Дениц - о том же! Он писал, что итальянцы отважны и способны на очень рискованные операции. НО.... В силу своего менталитета и особенностей национального характера они не способны, подобно немцам (и русским, в смысле "советским") вести долговременную, изнуряющую службу. Для подводников, к примеру, это многодневный поиск и преследование противника сутками на пределе возможностей. Они не способны неделями болтаться в штормовом море ожидая добычу (которой может и не появиться) питаясь загнившими продуктами и тухлой водой и т.п. .. Ну короче говоря, рванули эти Джузеппы, скажем, линкор и подались в свои Римы, да Неаполи граппу с чинзанно трескать, да итальянок тискать. А на слова немцев: "Ребята, надо бы тут малость ещё подежурить в таком-то квадрате..." ответы были примерно такие, я думаю: "О... синьоры! Санта Розалия! Ведь жизнь так прекрасна! Стоит ли тратить её на глупое ожидание? Вам надо - вы и дежурьте. Да поможет вам святой Антонио!" Короче, Дениц (как он пишет в мемуарах "Немецкие подводные лодки во Второй мировой Войне") не мог полагаться на них, как на своих подводников. В Атлантике, во всяком случае. Дело в этнопсихологии, как сказали бы в наше время. То бишь, в мировоззрении, традициях и шкале моральных ценностей, присущих тому, или иному народу. Ну и техническое обеспечение, конечно...

  14. #64

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Вот интересная ссылочка про подлодки в Черном море.
    http://warman.ucoz.ru/publ/30_flotil...944g_g/1-1-0-2
    В частности выясняется что на начало войны в Черном море у нас было подлодок (44 шт.) в полтора раза больше, чем у Германии (их кажется около 30 штук было вначале). При этом немецкие лодки действовали в огромной Атлантике, Северном море и Балтике.
    Есть описание потопления лодки итальянской лодки СВ-5. Помните в фильме "Летучий голландец" торпедный катер проходит вечером в какой то шхер мимо береговой батареи и дурачит его световыми сигналами прожектора. Как то приблизительно так и действовал командир торпедного катера Д-3 проходя в Ялтинский порт. Там он и потопил какую то посудину припаркованную. И сам незнал, что это подлодка была. Эти лодки несколько дней назад только были переброшены из Констанцы в Ялту.
    Cel 600 / ram 512 mb/ geforce 3 64 mb/ win95

    Dura lex sed lex.
    Кто выше тот и прав!

  15. #65

    Re: ИСТОРИЯ 30-й ФЛОТИЛИИ. ЧЁРНОЕ МОРЕ.

    Нашел видео с Пигмеем. Внизу страницы.
    http://tipslife.ru/13823-sovetskij-nautilus.html
    Cel 600 / ram 512 mb/ geforce 3 64 mb/ win95

    Dura lex sed lex.
    Кто выше тот и прав!

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •