В США прошла демонстрация космического корабля нового поколения

[AirSerg]

Денег кто будет давать на "продвинутые" системы?

[mel]

1)
Мне, как сугубому ламеру в космонавтике , кажется, что путь развития таков:
Капсула -> Малая станция -> Аэрокосмический Шаттл -> Большая Станция -> Высокомобильный сборный космический корабль постоянного орбитального базирования

Для обслуживания спутников Аэрокосмический Шаттл конечно нужен, но не типа грузового американского, а типа русского пассажирского Клипера, т.к. американская схема не удовлетворяет ни экономическим требованиям ни особенно требованиям безопасности.

Который может с круговой орбиты сам уйти на межпланетную траекторию - и обратно на круговую. 2 раза без дозаправки.
А не со всей дури со 2й К мордой в атмосферу.
Задача тяжёлая, но именно к ней и надо стремиться. А не к очередному бидону с зонтом.

Так будет только тогда, когда полёты к другим планетам получат промышленную основу (смысл), а для слетать ради любопытства и престижа деньги будут выделять минимальные. Вот на минимальные деньги и получается один корабль и для орбитальных перевозок и для Луны и для Марса.

[AlexHunter]

жаль что в СССР забросили проект спираль. ИМХО он был бы жиснестойкий и более живучий чем буран. Надежность самолетика была намного выше бурана, а на основе проекта спирал недолеко и до размерности Клипера.

Кстате на дискавири как то показывали как в Штататх спсательную капсулу для МКС создают. так она один в один дизайном повторяет космический самолет из проекта спираль.

[mr_tank]

так и у штатов "дайна сор" неплохо выглядел как прототип

[r27]

у нас хоть на бумаге какой-то прогресс.
не знаю сделать то сумеют?

[mr_tank]

так клиппер давно уже представлен, т.е. прогресса не видать пока.

[mel]

Клиппер делать не будут. Аналог Ориона вроде будет.

[AlexHunter]

Клиппер делать не будут. Аналог Ориона вроде будет.

Скорее всего бескрылй вариант "клиппера"


http://buran.ru/htm/cliper.htm

[ВАЛЕРА]

1)
Мне, как сугубому ламеру в космонавтике , кажется, что путь развития таков:
Капсула -> Малая станция -> Аэрокосмический Шаттл -> Большая Станция -> Высокомобильный сборный космический корабль постоянного орбитального базирования
Который может с круговой орбиты сам уйти на межпланетную траекторию - и обратно на круговую. 2 раза без дозаправки.
А не со всей дури со 2й К мордой в атмосферу.
Задача тяжёлая, но именно к ней и надо стремиться. А не к очередному бидону с зонтом.

Да, должен согласиться, Штаты о путях развития, видимо, не догадываются

2)
Кроме новой ракеты есть ещё 1 способ выйти в космос -
Старая ракета. Или Шаттл.

А старая ракетя или новая-это принципиальное различие? А Шаттл-это не разновидность ракеты? (Напомню, что Штаты от Шаттлов уже отказались). Я спрашивал Вас о другом способе выйти в космос, не с помощью ракеты, а Вы опять о том же, о ракетном...

3)
Да, в НАСА будут локти кусать

Не сомневаюсь.

[ВАЛЕРА]

Скорее всего бескрылй вариант "клиппера"


http://buran.ru/htm/cliper.htm

А вот до этого места дочитали?

Лучше всего о создавшейся ситуации сказал 12 апреля 2006 г. главный научный консультант РКК "Энергия" Борис Черток:
"...этим амбициозным планам может помешать технологическое отставание России. Выскажу то, что Николай Севастьянов по своему служебному положению не может сказать. Пока Россия будет сырьевым придатком, любая программа освоения Луны и Марса нереальна. Мы деградировали в смежных областях, например, в электронике. Наша экономика в ее нынешнем состоянии не позволит решить те интересные задачи, о которых говорил Севастьянов".

[маска]

На сегодня это выглядит примерно так.

[AlexHunter]

А вот до этого места дочитали?

конечно дочитал и не раз это читал ,ибо эта тема мне всегда была интересной с детства, даже больше чем авиация.! Мир на месте не стоит и у нас к счастью, есть прогресс в этом вопросе и благодаря зарубежным партнерам, закупке оборудования и налаживания производства в России. Сопли на кулак всегда у нас любят наматывать, а не делать, а тех кто начал что то делать , хаять обс-ать, винить во всех смертных грехах, а когда у них вышло и получилось ворчать что типа у них лучше и т.п., а до этого ест-но говорили да мы все помрем, не видать нам этого как своих ушей и т.д.

Может хватит, хер-й страдать? Рекомендую перечитать "Собачье сердце".

добавочка: ИМХО: всетаки наверное база будет наработки по клипперу исходя из этого интервью это видно http://www.energia.ru/rus/news/news-...lic_03-25.html

[T4-2]

у нас к счастью, есть прогресс в этом вопросе и благодаря зарубежным партнерам, закупке оборудования и налаживания производства в России. Сопли на кулак всегда у нас любят наматывать, а не делать, а тех кто начал что то делать , хаять обс-ать, винить во всех смертных грехах, а когда у них вышло и получилось ворчать что типа у них лучше и т.п., а до этого ест-но говорили да мы все помрем, не видать нам этого как своих ушей и т.д.
Может хватит, хер-й страдать? Рекомендую перечитать "Собачье сердце".

добавочка: ИМХО: всетаки наверное база будет наработки по клипперу исходя из этого интервью это видно http://www.energia.ru/rus/news/news-...lic_03-25.html

Полностью поддерживаю. Сопли обычно мотают те, кто не владеет информацией или просто не умеет ее анализировать, т.е. люди, которым всегда "все плохо" при любом режиме. Сегодня космонавтика вполне может стать вместе с авиацией теми направлениями, которые нам помогут выбраться из экономических последствий 90-х.

[Eldarado]

Сопли на кулак всегда у нас любят наматывать, а не делать, а тех кто начал что то делать , хаять обс-ать, винить во всех смертных грехах, а когда у них вышло и получилось ворчать что типа у них лучше и т.п., а до этого ест-но говорили да мы все помрем, не видать нам этого как своих ушей и т.д.

Может хватит, хер-й страдать? Рекомендую перечитать "Собачье сердце".

О! Первая трезвая мысль. ГоПиОд!

[Chizh]

Полностью поддерживаю. Сопли обычно мотают те, кто не владеет информацией или просто не умеет ее анализировать, т.е. люди, которым всегда "все плохо" при любом режиме.

Ты все перепутал.
Те, кто не владеет информацией, традиционно кричат, что "мы впереди планеты всей".

[T4-2]

Ты все перепутал.
Те, кто не владеет информацией, традиционно кричат, что "мы впереди планеты всей".

Не знаю, но так по-моему не кричат уже очччень давно. Все больше про капут, кризис и т.д... Как никак журналамеров вижу живьем очень часто.

[Chizh]

Неужели ты не смотришь "Угарную силу"?

[AlexHunter]

Ты все перепутал.
Те, кто не владеет информацией, традиционно кричат, что "мы впереди планеты всей".

Согласен Андрей , но есть люди владеющие информацией 2-х категорий, 1) которых бы в другое время (упаси господи) за паникерство поставили к стенке, а есть 2)которые решают и пытаются сделать, по принципу «Глаза боятся, а руки делают» иногда очень жаль но бывает, что паникеры и сопленоматователи являются хорошими спецами и прекращают истерику и начинают работать только после уговоров с сладкой конфеткой как маленького дитятю или бодрящего пендаля от руководителя проекта и четкого ЦУ, а как уволился или ушел обидели бедного начинает на право на лево всех просвещать и умножать минусы в двое или втрое и доводить информацию до незнающего электората, что с такими делали раньше написал выше.

Просто наболело вот и высказался, сейчас во время оголтелого капитализма, славо богу выживает только 2) котигория, ее можно ругать обвинять в чем попало, но эта котегория выживит и сделает со временем все что нужно (заставит первых же работать на себя), и на луну полетит бабки косить и ПАК-ФА сделает для защиты своего нажитого и т.д.

[ir spider]

на луну полетит бабки косить и ПАК-ФА сделает для защиты своего нажитого и т.д.

Стоит сюда добавить - атомные авианосцы построют))))))

[Maverick0]

BattleStar Galactica?

[Stardust]

BattleStar Galactica?

То есть многомиллионнолетний боян?

[Калло]

То есть многомиллионнолетний боян?

150 000-летний

[Chizh]

Согласен Андрей , но есть люди владеющие информацией 2-х категорий, 1) которых бы в другое время (упаси господи) за паникерство поставили к стенке, а есть 2)которые решают и пытаются сделать, по принципу «Глаза боятся, а руки делают» иногда очень жаль но бывает, что паникеры и сопленоматователи являются хорошими спецами и прекращают истерику и начинают работать только после уговоров с сладкой конфеткой как маленького дитятю или бодрящего пендаля от руководителя проекта и четкого ЦУ, а как уволился или ушел обидели бедного начинает на право на лево всех просвещать и умножать минусы в двое или втрое и доводить информацию до незнающего электората, что с такими делали раньше написал выше.

У тебя в корне ошибочные представления.

Главные проблемы нашей оборонки, это бестолковые менеджеры, у которых как раз "все хорошо" и которые сами верят и других уверяют, что мы "впереди планеты всей", хотя год от года отстают.

Вторая беда, не хватает профессиональных исполнителей (конструкторов, инженеров, рабочих), но этот вопрос теоретически можно решить увеличением окладов и других материальных мотиваций. Было бы желание.

Просто наболело вот и высказался, сейчас во время оголтелого капитализма, славо богу выживает только 2) котигория, ее можно ругать обвинять в чем попало, но эта котегория выживит и сделает со временем все что нужно (заставит первых же работать на себя), и на луну полетит бабки косить и ПАК-ФА сделает для защиты своего нажитого и т.д.

У тебя какие-то наивные представления о нашей оборонке.

"Во время оголтелого капитализма" выживает тот кто лучше работает.
А прежде чем покорять Луну нужно сначала разобраться с простыми приземленными задачами, убрать "разруху в сортирах".

Безусловно у нас будут современные самолеты, машины, корабли, но вот чьего производства, я не знаю.

[AlexHunter]

У тебя в корне ошибочные представления.

Главные проблемы нашей оборонки, это бестолковые менеджеры, у которых как раз "все хорошо" и которые сами верят и других уверяют, что мы "впереди планеты всей", хотя год от года отстают.

Вторая беда, не хватает профессиональных исполнителей (конструкторов, инженеров, рабочих), но этот вопрос теоретически можно решить увеличением окладов и другим материальных мотиваций. Было бы желание.



У тебя какие-то наивные представления о нашей оборонке.

"Во время оголтелого капитализма" выживает тот кто лучше работает.
А прежде чем покорять Луну нужно сначала разобраться с простыми приземленными задачами, убрать "разруху в сортирах".

Безусловно у нас будут современные самолеты, машины, корабли, но вот чьего производства, я не знаю.

Я о томже а не о высоком, говорю то что вижу и как раз совсем не в оборонке, просто проицирую это все, тудаже. Естественно с малого к большому. Собственные есть примеры мне далеко ходить не надо!

[ВАЛЕРА]

Сопли на кулак всегда у нас любят наматывать, а не делать, а тех кто начал что то делать , хаять обс-ать, винить во всех смертных грехах, а когда у них вышло и получилось ворчать что типа у них лучше и т.п., а до этого ест-но говорили да мы все помрем, не видать нам этого как своих ушей и т.д.

Вот эта истерика, она к кому обращена, ко мне, что-ли?

Может хватит, хер-й страдать?

Может, и хватит. А кто страдает-то?

Рекомендую перечитать "Собачье сердце".

А что потом делать?