Посадит ли симмер самолет (всем наболевшая тема)

[Bob]

САМ!!!!!

ответ инструктра на мой вопрос:"... повлиял ли налет в Ил-2 на темп обучения?"
- "...процентов на 15-20 получше, чем средний курсант. но всё индивидуально - может быть дело не в Ил-2, а в тебе..."


Итого:
26 июня – 15 августа = полтора месяца = 8 выходных.
Часов 14-15(ни шагу от КУЛПа!!!) *9000р/час= 135 000 р .

Большинство рефлексов из Ил-2: не думаю, какую руку/ногу куда сунуть, чтоб выдержать высоту/курс/скорость… - руки ноги всё делают сами.
Проблема только с ветром у земли, которого нет в игре – приходится думать, прежде чем отреагировать.
В зоне на высоте «ветра нет»(с)Борнео – всё делается как в Ил-2.

Влияние отсутствия кнопы "новая попытка" не ощутил.

подробно тут
http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=81685#81685

[D@n&L]

Поздравляю!!!
И день отличный - с Днем Авиации!!!!
Так что поздравляю дважды.

[ZloyPetrushkO]

мои поздравления!

[SAS_47]

2Bob.

Присоединяюсь к поздравлениям.

А какие наиболее запомнившиеся отличия сима от реальных полетов?

Еще раз поздравляю!

[=RAF=ZeuS]

Поздравляю!!!
И день отличный - с Днем Авиации!!!!
Так что поздравляю дважды.

присоединяюсь к поздравлениям!
ПС
а день сегодня х..вый донельзя. просто песец какойто...

[maverick]

всеравно непонимаю почему после 4 тока?) и страх тоже накатывает после 4. хотя до 4 время есть и режимчик поставить и на аэродром посмотреть и скорость с высотой проконтролировать.

человек в ступоре вполне может вцепиться в штурвал как в свою жизнь,хрен пересилишь.(это из автомобильных наблюдений но думаю на самолете также)

Потому что после 4-го и начинается самое интересное до этого ты : взлетел,перешол на режим горизонтального полета( говорим о коробочке). дотилипалси до траверза. вывалил шасси, добавил режим. прошол третий подходим к четвертому. перешол на малый шаг. прибрал обороты.
выполнил 4 разворот.... понеслась :
щитки, глиссада, обороты, скорость, направление, СКОРОСТЬ!!! АААААА НАПРАВЛЕНИЕ!! мама !! высота!!! ааааа направление, скорость, высота.. ну и так далее короче на посадке ты начинаешь крутиться как уж на сковороде. мозг обрабатывает гораздо больше информации ,чем в горизонтальном полете.может по этому и страшно
а на счет вцепляния..... на штопоре курсанта заклинило выводил двумя руками и двумя ногами на одну педаль, пролюбили пол витка. на вопрос " какого №:;%№" ?" ответ был простой... " испугался".

[=RAF=ZeuS]

Потому что после 4-го и начинается самое интересное до этого ты : взлетел,перешол на режим горизонтального полета( говорим о коробочке). дотилипалси до траверза. вывалил шасси, добавил режим. прошол третий подходим к четвертому. перешол на малый шаг. прибрал обороты.
выполнил 4 разворот.... понеслась :
щитки, глиссада, обороты, скорость, направление, СКОРОСТЬ!!! АААААА НАПРАВЛЕНИЕ!! мама !! высота!!! ааааа направление, скорость, высота.. ну и так далее короче на посадке ты начинаешь крутиться как уж на сковороде. мозг обрабатывает гораздо больше информации ,чем в горизонтальном полете.может по этому и страшно
а на счет вцепляния..... на штопоре курсанта заклинило выводил двумя руками и двумя ногами на одну педаль, пролюбили пол витка. на вопрос " какого №:;%№" ?" ответ был простой... " испугался".

высоту визуально смотрел. просто заметил в себе стойкую нелюбовь к виду приближающейся земли, если еще и вспухание от щитка компенсировать приходится то тут вообще себя пересилить надо чтобы штурвал от себя дать....

[Bob]

...

А какие наиболее запомнившиеся отличия сима от реальных полетов?

атмосфера: ветер и болтанка

[Ivanych]

САМ!!!!!

Поздравляю!

[maverick]

высоту визуально смотрел. просто заметил в себе стойкую нелюбовь к виду приближающейся земли, если еще и вспухание от щитка компенсировать приходится то тут вообще себя пересилить надо чтобы штурвал от себя дать....

да у 18 лопух здоровый при посадке такое ощущение , что задница в небеса уходит

[Ivanych]

высоту визуально смотрел. просто заметил в себе стойкую нелюбовь к виду приближающейся земли, если еще и вспухание от щитка компенсировать приходится то тут вообще себя пересилить надо чтобы штурвал от себя дать....

Как начинающий инструктор, позволю высказать свое скромное мнение. Пересиливать себя тут обязательно нужно. Пологая глиссада ведет в ..... Курсантам и с курсантами желательно заходить так, чтоб от 4-ого сесть без движка, с запасом по щиткам. И глиссаду покруче. Ибо, пролюб скорости можно и нужно "на автомате" компенсировать ручкой от себя, что и позволяет крутая глиссада. И на взлете не рвать сразу на взлетной, а пробежать еще чуток, поднабрать скорости.

Зы. Если я от четвертого "тошню" на газу, значит проюбил всё что можно, и пора уже отдохнуть

[=RAF=ZeuS]

Как начинающий инструктор, позволю высказать свое скромное мнение. Пересиливать себя тут обязательно нужно. Пологая глиссада ведет в ..... Курсантам и с курсантами желательно заходить так, чтоб от 4-ого сесть без движка, с запасом по щиткам. И глиссаду покруче. Ибо, пролюб скорости можно и нужно "на автомате" компенсировать ручкой от себя, что и позволяет крутая глиссада. И на взлете не рвать сразу на взлетной, а пробежать еще чуток, поднабрать скорости.

Зы. Если я от четвертого "тошню" на газу, значит проюбил всё что можно, и пора уже отдохнуть

да это понятно все на земле)))
а в воздухе натурально страшно до ужаса когда вполне реальный самолет в твоих руках летит к вполне реальной земле. поэтому и приходится пересиливать себя. я очком реально лом шинковал когда первый раз 18т на мг поставил....ну не ожидал что он так бытро сольет всю скорость(кагбудто в стену уперлись) опустит нос с креном влево и бодро полетит к земле....
ПС
про глиссаду именно так и было. и щитки рекомендовали за 400 метров до полосы выпускать.

[Ivanych]

про глиссаду именно так и было. и щитки рекомендовали за 400 метров до полосы выпускать.

Ну и славно. А то я не раз видел, как учат заходить на газу. Повбывав бы...

[RB]

Ну и славно. А то я не раз видел, как учат заходить на газу. Повбывав бы...

А зря ..

[Ivanych]

А зря ..

Почему?

[RB]

Почему?

Представь что твой курсант в будущем станет коммерческим пилотом и возвращаясь с одно из рейсов будет садиться в загруженный аэропорт. Диспетчер "вставит" его между двумя садящимися "джамбо джетами" где ему придется садиться с максимальной скоростью и в самый последний момент "тормозиться", выпускать шасси и закрылки..

[DustyFox]

Представь что твой курсант в будущем станет коммерческим пилотом и возвращаясь с одно из рейсов будет садиться в загруженный аэропорт. Диспетчер "вставит" его между двумя садящимися "джамбо джетами" где ему придется садиться с максимальной скоростью и в самый последний момент "тормозиться", выпускать шасси и закрылки..

Угу. На скорости и трактор сядет. Зато если на глиссаде движек чихнет, он перед полосой в овраге не окажется, с полным ртом земли.

[Ivanych]

Представь что твой курсант в будущем станет коммерческим пилотом и возвращаясь с одно из рейсов будет садиться в загруженный аэропорт. Диспетчер "вставит" его между двумя садящимися "джамбо джетами" где ему придется садиться с максимальной скоростью и в самый последний момент "тормозиться", выпускать шасси и закрылки..

А, ну это то понятно. Когда научится садится, тогда да, хоть полого, хоть боком-раком, хоть как. Я говорю о первоначальном обучении (ну поскольку тут про "посадит ли вирпил" и т.п.). Просто с пологой глиссады курсант кувырнуться может как нефиг-нафиг, и инструктор ничего не успеет сделать. Я, когда вижу такие заходы с курсантами, задумываюсь - либо инстр идиот, либо у него боллз оф высоколегированной стилл

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:12 ----------

Угу. На скорости и трактор сядет. Зато если на глиссаде движек чихнет, он перед полосой в овраге не окажется, с полным ртом земли.

Об этом я и говорю. А кроме движка есть еще и ветер, и ошибки курсанта и т.д. Поэтому и желательно исключить из этого списка хотя бы движок.

[RB]

Угу. На скорости и трактор сядет. Зато если на глиссаде движек чихнет, он перед полосой в овраге не окажется, с полным ртом земли.

Это вопрос филосовкий... Он может чихнуть и намого раньше и во время набора высоты. Я понимаю если курсант летает в аэропорту где в среднем самолет садиться один раз в час ..А если каждые пять минут ?

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:57 ----------

Об этом я и говорю. А кроме движка есть еще и ветер, и ошибки курсанта и т.д. Поэтому и желательно исключить из этого списка хотя бы движок.

При относительно сильном ветре человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а просто показать как садиться при ветре. Это даст возможность избежать неприятностей и сохранить нервную систему инструктора

От простому к сложному! Так учат у нас - cтандартная коробочка

http://www.geocities.com/cfidarren/r-approachland.jpg

1. Высота от земли 1000 футов (~300 метров) , скорость 1.5*Vso (скорость сваливания в посадочной конфигурации. Закрылки 10-15 Снижение ~500 feet per minute, шасси выпущены ранее
2. 45 градусов относительно торца полосы поворот на 90 градусов
3. Высота в районе 500 футов (150 метров ) скорость 1.4*Vso. Закрылки 20-25. Снижение ~500 feet per minute
4. Поворот в створ полосы, скорость 1.3*Vso, закрылки полностью выпущенны

и т.д.

Эта схема работает практически для любого вида самолета хотя параметры удаления и скоростей меняются. С положения "1" при отказе двигателя можно выполнить плавный поворот с посадкой.

Пример такой посадки (power off 180) 4:47 . Высота в районе 300 метров, РУД полностью прибирается и остается в таком положении до самого конца (естественно если нет недалета) , винт вращается не создавая никакой тяги на малых оборотах создавая больше, шасси выпущенны закрылки на усмотрения спроптивлениe. Скорость планирования 105 миль в час (L/D max),


Во время экзамена на коммерческую лицензию надо сесть в точно указанном месте (либо сам выбираешь либо экзаменатор говорит куда ). Погрешность недалет -0 футов, перелет +100 футов. Не сдал - завалил экзамен, попытка как правило одна ветер может быть в пределах разумного ..На лицензию инструктора делается тоже самое но с праваого места ..

[Ivanych]

При относительно сильном ветре человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а просто показать как садиться при ветре. Это даст возможность избежать неприятностей и сохранить нервную систему инструктора

Это да, конечно. Но главное, про что я, должна быть возможность экстренно сунуть ручку от себя. Ибо больше ничего сделать не успеваешь.

От простому к сложному! Так учат у нас - cтандартная коробочка

http://www.geocities.com/cfidarren/r-approachland.jpg

1. Высота от земли 1000 футов (~300 метров) , скорость 1.5*Vso (скорость сваливания в посадочной конфигурации. Закрылки 10-15 Снижение ~500 feet per minute, шасси выпущены ранее
2. 45 градусов относительно торца полосы поворот на 90 градусов
3. Высота в районе 500 футов (150 метров ) скорость 1.4*Vso. Закрылки 20-25. Снижение ~500 feet per minute
4. Поворот в створ полосы, скорость 1.3*Vso, закрылки полностью выпущенны

и т.д.

Эта схема работает практически для любого вида самолета хотя параметры удаления и скоростей меняются. С положения "1" при отказе двигателя можно выполнить плавный поворот с посадкой.

Пример такой посадки (power off 180) 4:47 . Высота в районе 300 метров, РУД полностью прибирается и остается в таком положении до самого конца (естественно если нет недалета) , винт вращается не создавая никакой тяги на малых оборотах создавая больше, шасси выпущенны закрылки на усмотрения спроптивлениe. Скорость планирования 105 миль в час (L/D max),
http://www.youtube.com/watch?v=-X9npT35MtU&feature=

Во время экзамена на коммерческую лицензию надо сесть в точно указанном месте (либо сам выбираешь либо экзаменатор говорит куда ). Погрешность недалет -0 футов, перелет +100 футов. Не сдал - завалил экзамен, попытка как правило одна ветер может быть в пределах разумного ..На лицензию инструктора делается тоже самое но с праваого места ..

Ну да, у нас так же.

[RB]

Ну да, у нас так же.

Лишь подтверждение тому что мир ничего пока лучше не придумал
Кстати вся идея коробочки в этом http://overtheairwaves.com/Vol3-29.jpg

[Bob]

.......При относительно сильном ветре человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а просто показать как садиться при ветре. ..

человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а не только при сильном ветре

мне посадка при сильном (10м) ветре показалась проще - больше времени подумать

[Ivanych]

человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а не только при сильном ветре

мне посадка при сильном (10м) ветре показалась проще - больше времени подумать

Петь, ты там того, не этого. У многих бывает по началу (меня тоже не миновало ) впечатление, что всё, я как минимум Чкалов, ветер мне пофигу и т.п. Ты садился при ровном встречном ветре (думаю, при боковике 10м/с тебя бы не выпустили ). А на самом деле, при любом ветре посадка сложнее. А в некотором смысле боковик так и проще. Есть ведь и порывы и даже обратные течения. На боковике это только на сносе/крене отражается. А на встречном - идешь себе на глиссаде и вдруг пошел проваливаться, или уже на выдерживании добираешь ручку и кааак попёр вверх, ну и т.д. и т.п., и это еще простые случаи. Так что не забывай, что теоретический курс, РЛЭ и пр. говорят - при ветре больше скорость.

Зы. Еще раз поздравляю!

[RB]

У нас в конторе для учлетов максимальный компонент бокового ветра 7 узлов . Если больше САМа не будет

П. С. У самолета максимальный боковой в районе 15-18 узлов (в зависимости от учебного типа )

[BOOOM]

2 Bob
Поздравляю!

...
П. С. У самолета максимальный боковой в районе 15-18 узлов (в зависимости от учебного типа )

18 узлов - это от души...
Вид на полосу через боковую форточку :-)
Наблюдал один раз посадку курсанта на L-39 при боковике 25G30...
Даже с земли смотреть неуютно было