Полет на трех крыльях. Возможно ли это?

[SAS_47]

Опс. С элеронами виноват.

Як-52. Элероны.
Вверх - 22град.
Вниз - 16град.

По авенджеру.
http://forums.games.1c.ru/index.php?...opic_id=327953

[ROSS_DiFiS]

Кстати, наверно всетаки не фотошоп... Тут недавно увидел по телику передачу про модели, так вот там перед полетами на моделях, сначала тренируются на компьютерных симуляторах RС-модели. Очень похоже на такой...

Я видел сьёмки моделей и ни в коем случае не буду оспаривать что такое возможно в реале. Как раз таки возможно.
Но данная запись - не реал. Никто при съёмке не сможет держать модель в одной точке кадра в течении всей съёмки. "Колбаса" словно замёрзла. Где выхлоп? Где пыль от винта?
Посадка на руль направления - он скрывается под полосой, а потом невредимый, как ни в чём не бывало. Да и сама поверхность модели нежизненная.

ребята. у кого есть авиамодели - все знают этот симулятор для RC. У меня стоит. там точка оператора не смещается, потому и вид - это подложенное фото - смотрится очень красиво. Но модели там летают не суперреалистично. все же хороший сим для тренировки рук и ориентации самолета - не более

AeroFly Professional Deluxe
http://www.aerofly.de/
картинки
http://www.aerofly.de/gallery.html

[An.Petrovich]

По авенджеру.
http://forums.games.1c.ru/index.php?...opic_id=327953

Тююю... и из-за такого повреждения весь сыр-бор?

Да он не то, что в ГП мог балансироваться по крену, он ещё и бочки мог бы крутить (если, конечно, там с управлением всё было в порядке). Тут даже считать ничего не надо, соотношение площадей говорит само за себя.

[SAS_47]

Тююю... и из-за такого повреждения весь сыр-бор?

Да он не то, что в ГП мог балансироваться по крену, он ещё и бочки мог бы крутить (если, конечно, там с управлением всё было в порядке). Тут даже считать ничего не надо, соотношение площадей говорит само за себя.

Против тююю... не попрешь. Сдаюсь.

[An.Petrovich]

[tescatlipoka]

Ну вот, все и решилось. Супротив Великого Тюю и даже УНВП и БСЭЖ не катит

З.Ы.: Петрович, это не под....бка, я серьзно

[mr_tank]

Сорри! Эт я скорее на пост mr tank'а отвечал...

не на мой ты отвечал, где я тындел?

[mr_tank]

Теперь только с циферками.

ну вот вам циферки

[SAS_47]

ну вот вам циферки

О. Первый нормальный ответ.
Еще бы минимальную скорость ГП для такой конфигурации.

А интересно, насколько можно у 52-го обрезать одну консоль при ГП -170км/час.


П.С. А то поперло меня на ромашку. Верю - не верю.
Зацепил меня этот вопрос.
Ушел читать практическую аэродинамику для чайников.

[FW_Korsss]

mr tank спасибо)

[mr_tank]

О. Первый нормальный ответ.
Еще бы минимальную скорость ГП для такой конфигурации

104.2 м/с, касание на такой скорости, конечно, жжесть, учитывая. что самолет идет с неслабым скольженим.

[SAS_47]

104.2 м/с, касание на такой скорости, конечно, жжесть, учитывая. что самолет идет с неслабым скольженим.

375км/ч ! Да уж. Не забалуешь.

Спасибо mr_tank.

[BY_Maestro_Bear]

Ну вот, опять случилось... Теперь столкновение... Фокер пикировал на меня сверху, я в атаку шел снизу... Шли вплотную... Я долюанул фокер крылом... Фокер рухнул в реку, а я опять на трех с половиной крыльях продолжил полет... Мне снесло половину верхнего левого крыла... Самолет сначала повело, но я его удержал... Удара сильно не почувствоал... Хотя думаю от удара самолет должно было развернуть и опрокинуть в штопор...

В общем видео прилогается, только момента столкновения нет, так как начал записывать сразу после столкновения...

[SAS_47]

Я видел сьёмки моделей и ни в коем случае не буду оспаривать что такое возможно в реале. Как раз таки возможно.
Но данная запись - не реал. Никто при съёмке не сможет держать модель в одной точке кадра в течении всей съёмки. "Колбаса" словно замёрзла. Где выхлоп? Где пыль от винта?
Посадка на руль направления - он скрывается под полосой, а потом невредимый, как ни в чём не бывало. Да и сама поверхность модели нежизненная.

А ведь ты прав.

У четырехтактных на ветру выхлопа почти не видно. И звук похож.
Шевеление травки можно списать на пережатое видео.
А хвостик действительно нырнул в полосу.

Попался на небе и стоящих невдалеке самолетах.
Скоро будет хрен поймешь где реал, а где сим.

[Kyzmich]

Кстати,для дымов на РУ моделях спецом стоит устройство впрыска в глушитель специальной смеси(глицерин с чем то или керосин).Без него -дыма особо не видно,если карбюратор настроен правильно.

[SAS_47]

Этот то живой?

[FW_Korsss]

непонятно, нафига ему ваще крылья то ?)

[tescatlipoka]

непонятно, нафига ему ваще крылья то ?)

Чтобы на них элероны крепились

[Black^Hawk]

http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MjEyOTcmdnQ9MA==
в реале и на 1-м крыле народ летает) вообще потрясло... хладнокровность и мастерство пилота...

надеюсь ты не поверил

[DogEater]

Этот то живой?

Однозначно!

[SAS_47]

Вернемся к крыльям.
Вот что у меня получилось.

На фотографиях Кота, Авенджера, Ки-27 и бипланов в посте 2747 в SoW WORK IN PROGRESS от -vik-s отсутствуют части крыльев только с левой стороны.
Это скорее всего связано с направлением вращения винта и направлением крутящего момента двигателя (обратного винту), передающегося на самолет.

Обзовем левым/правым крылом всю несущую поверхность слева/права до фюзеляжа самолета, чтобы не было разночтений.

Разберем на примере Авенджера.

Вес максимальный взлетный -8000кг
Вес с небольшим запасом топлива -5000кг.(около 60% макс. взлетного)

Оторвем ему с обеих сторон по половине крыла.
При крыле в виде трапеции с отношением оснований 1 к 2 останется около 60% первоначальной площади крыла и около 70% подъемной силы. Т.е. у пустого самолета с ополовиненными крыльями нагрузка на крыло не превысит нагрузку на крыло самолета с мах взлетным весом и целыми крыльями. Соответственно возрастет и посадочная скорость.

Вернем правый кусок назад до целого крыла. Подъемную силу этой части крыла надо компенсировать. Это можно сделать исправным элероном, и помогает вращающий момент от двигателя. Подъемная сила части крыла на длину элерона компенсируется элероном. Если отсутствует кусок больше, чем длина элерона, то дополнительную подъемную силу должны компенсировать вращающий момент винта и оставшаяся неиспользованной эффективность элерона.

Сопротивление целого правого крыла больше, чем неполного левого. Самолет будет разворачивать вправо. Разворот вправо компенсирует РН, повернутый ВЛЕВО.

Если рули исправны и их эффективности хватает, то полет и посадка на повышенных скоростях возможна.

[DustyFox]

Вернемся к крыльям.
Вот что у меня получилось.
...
Если рули исправны и их эффективности хватает, то полет и посадка на повышенных скоростях возможна.

Вот видите! Стоило немного прикинуть, и все стало на свои места...
А то - крылья, крылья... Хвост!(с)

[SAS_47]

По бипланам.
У бипланов площади нижних крыльев меньше или равны верхним.
При потере одного нижнего крыла подъемная сила второго должна компенсироваться исправными элеронами верхних крыльев.
Элероны длиной почти в половину крыла и вращающий момент двигателя компенсируют подъемную силу правого нижнего крыла.

Потеря несущей поверхности (потерянной и компенсированной) около 50-40%.
Нагрузка на верхние крылья возрастает почти в два раза.

У истребителей, рассчитанных на перегрузку около 6, нагрузка на верхние крылья с исправными расчалками в ГП не превысит расчетные.

---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------

Хотелось бы видеть в симе полет без левого нижнего крыла (иногда). Без правого - баг.
У Спад13 на нижних крыльях крепятся качалки элеронов.

[v0i]

Я летел без половины верхнего правого. Полный ход РУСа влево и полный ход рулей тудаже. Фоккер всеравно заваливало вправо и начинало разворачивать вправо. Удалось выйти на относительный ГП только благодаря игре с РУД, да и то, это был таки не ГП а пологое пикирование по длинной дуге. На посадке скапотировал.

[SAS_47]

Вот видите! Стоило немного прикинуть, и все стало на свои места...
А то - крылья, крылья... Хвост!(с)

Я надеялся услышать объяснение от профи, чем самому выдумывать.

По Коту все равно сильно сомневаюсь.
У РН вырван кусок, баки не сброшены, от левого крыла осталось уж очень мало, V обратное вредит.
Если только шпарить на настолько большой мощности, насколько РН позволит.