Антиалкогольная кампания - 2009

[T4-2]

ВРНС предложил меры борьбы с алкогольной угрозой

Тринадцатый «Всемирный русский народный собор» обратился к руководству России с призывом рассмотреть вопрос о принятии ряда мер, которые смогли бы реально защитить общество от алкогольной угрозы.
Эта же просьба направлена в адрес органов государственной власти Украины, Белоруссии, Молдавии и Казахстана, где проживают русские люди, в том числе члены Русской православной церкви. Резолюция «О неотложных мерах по защите от алкогольной угрозы» - один из итоговых документов «Всемирного русского народного собора», завершившего сегодня свою работу в Москве.
Для решения этой проблемы предлагается полностью запретить продажу любых алкогольных напитков, включая пиво, в ларьках и киосках, ограничить розничную торговлю алкогольными напитками, включая пиво, только торговыми точками, имеющими торговые залы площадью не менее 50 кв м для городской местности и 30 кв м для сельской (за исключением ресторанов и баров), ужесточить меры административной ответственности - штрафы, лишение лицензий - за продажу алкоголя несовершеннолетним.
Предлагается также законодательно запретить производство и продажу слабоалкогольных коктейлей, включающих одновременно алкоголь и кофеиносодержащие добавки, как наносящих значительный вред, в первую очередь здоровью подрастающего поколения. Вернуть действовавшее ранее в нашей стране положение, разрешающее торговлю крепкими алкогольными напитками только с 11:00 до 19:00, кроме кафе, ресторанов, баров.
Участники собора решительно выступают за поэтапное повышение акцизов на алкоголь, особенно на крепкие напитки, темпами, превышающими инфляцию. Чтобы решить проблему пивного алкоголизма, необходимо, как решил собор, признать пиво с содержанием этилового спирта более 3,5% алкогольной продукцией, в соответствии с общепринятой международной практикой. ИТАР-ТАСС


источник: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009..._1364972.shtml

[23AG_Oves]

Предполагаю, нашему правительству доходы акционеров пивных производителей (сплошь зарубежных, между прочим) как-то ближе, чем свой народ.

http://lenta.ru/news/2009/05/04/unlimitedbeer/
(символичное окончание ссылки)

Правительство отвергло ужесточение правил торговли пивом
Законопроект, предоставляющий регионам России дополнительные возможности для ограничения продажи пива и других слабоалкогольных напитков, получил отрицательный отзыв правительства РФ. Об этом сообщается на сайте министерства финансов.

В официальном отзыве на законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" говорится, что предлагаемые поправки создадут "предпосылки для введения дополнительных административных барьеров для легально функционирующих хозяйствующих субъектов и нарушения их гражданских прав".

Кроме того, отмечается, что для реализации предлагаемого порядка субъектам федерации потребуются дополнительные субвенции из центра, которые не заложены в бюджет. По действующему законодательству субъекты РФ могут ограничивать время продажи напитков крепостью выше 15 процентов.

Автор поправок, заместитель комитета Госдумы по промышленности Валерий Драганов, предлагал предоставить регионам право самостоятельно устанавливать ограничения по времени на продажу всех видов алкогольной продукции, в том числе и пива. По его мнению, это необходимо для успешной борьбы с алкоголизацией населения.

Однако в правительстве отметили, что в случае принятия поправок их эффективность будет невысока, поскольку жители приграничных районов все равно смогут приобретать алкоголь в соседних регионах, где будут действовать другие правила.

В пояснительной записке к законопроекту Валерий Драганов отмечал, что в настоящее время россияне выпивают около 12 миллиардов литров пива в год, что в четыре раза больше, чем 10 лет назад. При этом пиво не замещает крепкие спиртные напитки в структуре потребления, а это приводит к дальнейшей алкоголизации населения.

Т.е., переводя на русский, "предпосылки для введения дополнительных административных барьеров для легально функционирующих хозяйствующих субъектов и нарушения их гражданских прав" - помешает ларькам и магазинам продавать пиво круглосуточно и где угодно. Странная забота о магазинах, учитывая то, что "административные барьеры" при работе, например, пекарни или парикмахерской в разы больше, и, хотя они "легально функционируют", о них почему-то не заботятся.

Кроме того, отмечается, что для реализации предлагаемого порядка субъектам федерации потребуются дополнительные субвенции из центра, которые не заложены в бюджет.

Какие деньги нужны, чтобы на региональном уровне прописать изменения в закон? Потратится на распечатку нового закона в регионе? Надо пониамть, это самая опасная и большая утечка денег из бюджета.

Однако в правительстве отметили, что в случае принятия поправок их эффективность будет невысока, поскольку жители приграничных районов все равно смогут приобретать алкоголь в соседних регионах, где будут действовать другие правила.

Т.е. регионы состоят полностью из пограничных районов и их жителей. Люди размазаны по краям, как в центрифуге. И будут бегать в соседнюю область за пивом. Даже курсанты на КМБ отмазки правдивее придумывают.

В пояснительной записке к законопроекту Валерий Драганов отмечал, что в настоящее время россияне выпивают около 12 миллиардов литров пива в год, что в четыре раза больше, чем 10 лет назад. При этом пиво не замещает крепкие спиртные напитки в структуре потребления, а это приводит к дальнейшей алкоголизации населения.

Т.е. думали, что пиво заменит водку, а оно только дополнило. Во оно как получилось-то. Помнится, нарков с герыча на метадон ссаживали - такая же петрушка была. Не выходит каменный цветок.

И на ТВ тему приглушить решили - а передачи интересные были. Только алкоголепроизводителям такие передачи о проблемах не нужны - а вдруг доходы упадут? Или обыдление народа медленней пойдёт, да дети здоровые появятся? Так что хрен по деревне будет, чай не Швеция с Норвегией.

[ZMIY]

...
Вернуть действовавшее ранее в нашей стране положение, разрешающее торговлю крепкими алкогольными напитками только с 11:00 до 19:00
...
Чтобы решить проблему пивного алкоголизма, необходимо, как решил собор, признать пиво с содержанием этилового спирта более 3,5% алкогольной продукцией, в соответствии с общепринятой международной практикой.

Бред номер раз
И бред номер два.

Это я, как алкоголик говорю.
Да какая мне разница, во сколько продаётся алкоголь ? Ну абсолютно никакой ! Днём купил, вечером выпил. Первый кусок цитаты как-то может повлиять на ситуацию с криминальной обстановкой и ДТП (и то слабо верится), но не как не с алкоголизмом !

Второй кусок цитаты - бред в чистом виде. Уж извините за резкость. Я просто мечтаю увидеть пиво с содержанием спитра меньше 4% !!! Минимум, что мне встречалось - 3.8% ! О каком таком мифическом 3.5% речь ?! Покажите мне этот ларёк где такое продаётся ! Наши законодатели похоже только пургу гнать умеют.

Только пропаганда (реклама) здорового образа жизни способна повлиять на ситуацию. Запреты не работают ! Надо прививать культуру питья, а не ограничивать градус и время продажи. Напиться при желании можно и с 1 градуса, только в туалет чаще бегать и вся разница. Но конечно, проще принять закон ограничивающий что-то, чем проплатить годовую социальную рекламу на ТВ.

PS Извините за резкий тон, наболело.

[DustyFox]

Бред номер раз
И бред номер два.

Это я, как алкоголик говорю.
Да какая мне разница, во сколько продаётся алкоголь ? Ну абсолютно никакой ! Днём купил, вечером выпил. Первый кусок цитаты как-то может повлиять на ситуацию с криминальной обстановкой и ДТП (и то слабо верится), но не как не с алкоголизмом !

Второй кусок цитаты - бред в чистом виде. Уж извините за резкость. Я просто мечтаю увидеть пиво с содержанием спитра меньше 4% !!! Минимум, что мне встречалось - 3.8% ! О каком таком мифическом 3.5% речь ?! Покажите мне этот ларёк где такое продаётся ! Наши законодатели похоже только пургу гнать умеют.

Только пропаганда (реклама) здорового образа жизни способна повлиять на ситуацию. Запреты не работают ! Надо прививать культуру питья, а не ограничивать градус и время продажи. Напиться при желании можно и с 1 градуса, только в туалет чаще бегать и вся разница. Но конечно, проще принять закон ограничивающий что-то, чем проплатить годовую социальную рекламу на ТВ.

PS Извините за резкий тон, наболело.

Согласен.

[День]

Только пропаганда (реклама) здорового образа жизни способна повлиять на ситуацию. Запреты не работают ! Надо прививать культуру питья, а не ограничивать градус и время продажи. Напиться при желании можно и с 1 градуса, только в туалет чаще бегать и вся разница. Но конечно, проще принять закон ограничивающий что-то, чем проплатить годовую социальную рекламу на ТВ.

+1
Запреты только стимулируют повышение интереса к алкоголю. Иначе говоря пили паленую водку, перейдут на самогон. Заниматься надо не возведением запретов, а созданием альтернативы.

P.S.: Вчера возил друга парапланериста на склон недалеко от одной деревни, зашли в сельпо водички купить, полный ахтунг, полторашка лимонада стоит дороже поллитра пива, и что в жару возьмет недалекй сельчанин подгоняемый всевозможной рекламой и пропагандой алкоголя?

[ulmar]

Только пропаганда (реклама) здорового образа жизни способна повлиять на ситуацию. Запреты не работают ! Надо прививать культуру питья, а не ограничивать градус и время продажи. Напиться при желании можно и с 1 градуса, только в туалет чаще бегать и вся разница. Но конечно, проще принять закон ограничивающий что-то, чем проплатить годовую социальную рекламу на ТВ.

ППКС.
Но кроме соцрекламы тут еще физпрограммы школьные нужны и общие программы занятости.
Причем программы, расчитанные на несколько поколений вперед, а такими далекоидущими проектами у нас никто не занимается.
С табаком, кстати, аналогично.
Столько курят только странах третьего мира.

P.S.: Вчера возил друга парапланериста на склон недалеко от одной деревни, зашли в сельпо водички купить, полный ахтунг, полторашка лимонада стоит дороже поллитра пива, и что в жару возьмет недалекй сельчанин подгоняемый всевозможной рекламой и пропагандой алкоголя?

Реклама тут на последнем месте. Если сельчанин знает, что пиво в шар даст, а лимонад нет - то он выберет пиво.

[orthodox]

А кто мешает сторонникам пропаганды расклеить в своем районе листовки А4 "Алкоголь - оружие массового уничтоженния" ?

[ulmar]

На дворовом уровне это воспринимается несерьезно, смешно, и как правило не работает.
Знаю историю про одну суперсоциальную консьержку. Забодала всех расклейкой дурацких месседжей типа:
"Жильцы, кому мешают соседи, делающие ремонт - можете звонить в милицию!
Администрация"

[23AG_Oves]

Эффективность социальной рекламы крайне низка. А вот затруднения на пути начинающего алкоголика (с законченными всё понятно, тут уже поздно) - приносят гораздо больший результат. Сокращение места продаж -вынесение продажи в отдельные, специализированные магазины, ограничение по времени - приносит ощутимые результаты.

"Это я, как алкоголик говорю.
Да какая мне разница, во сколько продаётся алкоголь ? Ну абсолютно никакой ! Днём купил, вечером выпил."

Тут прав, но отчасти. Я как бывший алкоголик, заявлю: я всё время ходил за добавкой. В результате наутро - опоздания на работу, квадратная голова и потерянный день. Два года назад бухали в Гомеле с приятелем хорошим. Выпили по поллитре - мало (а думали, что хватит). Пошли пиво покупать. А время 22.15. Вышли - магазин закрыт. Пошли в другой - там отдел закрыт, злой батька запретил после 22-х продавать бухло кроме нескольких магазов в центре. Ну что, потоптались, ехать в центр? В транспорте бухими - не очень, такси - дорого. Пешком - очень далеко. Потоптались, злые пошли домой спать, недогнавшись. Зато наутро - голова нормальная, похмеляться не надо. Думал - вот спасибо, что не смогли купить. А тут дома в круглосуточный всегда бегал и всегда кончалось одним и тем же Какой вывод - кто захочет - пить будет, но меньше и с меньшим вредом для здоровья. Это раз
Два - молодёжь, у нас основной потребитель коктейлей и пива - не пойдёт за самогоном или тройным. Некомильфо. Тут девушка с красивой баночкой, в которой пойло с приятным вкусом дыни-манго - что, прям побежит к бабе маше за пузырём 60-градусного и будет его пить на улице, занюхивая рукавом? Да ну нафиг. Также и большинство нормальных людей даже если будет пойло пить, то меньше и реже.
Вот и реальное снижение потребления и улучшения здоровья.

+1
Запреты только стимулируют повышение интереса к алкоголю. Иначе говоря пили паленую водку, перейдут на самогон. Заниматься надо не возведением запретов, а созданием альтернативы.

Альтернатива алкоголю по воздействию на мозг, получению удовольствия и приложения к этому минимальных усилий - наркотики. Подойдёт?
Запреты не могут стимулировать интерес к алкоголю - у этот интереса совсем другие образующие причины.

С табаком, кстати, аналогично.
Столько курят только странах третьего мира.

Ну да, полезно ознакомиться, как, где и по какой цене продаются сигареты, например, в Швеции. А потом делать далекоидущие выводы.
Одним созданием альтернативы - не обойтись. Только в купе с запретом повсеместной продажи алкоголя. Спорт -требует приложения серьёзных усилий, преодоления лени - алкоголь всего этого не требует, поэтому выбор очевиден.

Готов спорить - если во дворе обычного нормального дома поставить ларёк с герычем, да дёшево, то 70-80% молодых людей и 40-50% взрослых через пару месяцев плотно "сядут на жёлтого".

А как в нормальных странах обстоит? Да вот так. Что, там правительство дурное, глупое, не знает - что запреты не помогают?

Надо понимать, что запреты всегда вызовут сопротивление части населения - немеряно бухать-то приятно, кто ж откажется. Но это полбеды. Хуже - алкогольное лобби. Это сверхдоходы, от этого не отказываются.

[orthodox]

На дворовом уровне это воспринимается несерьезно, смешно, и как правило не работает.
Знаю историю про одну суперсоциальную консьержку. Забодала всех расклейкой дурацких месседжей типа:
"Жильцы, кому мешают соседи, делающие ремонт - можете звонить в милицию!
Администрация"

Это воспринимается глупо Вами. Но Вы - не единственный объект пропаганды. А может, и вообще - не объект. А может и контрпропагандист, раз уже готовы назвать социальную активность расклейкой дурацких месседжей. Если такой умный - помогли бы консьержке, сказали б: "Марьиванна, какая вы умница! Только Ваша активность приводит к обратным результатам. Расклеивайте пореже."

Опять же, не надо ожидать результата в одно-двухлетней перспективе. Результат будет где-то лет через 10. Но будет обязательно. Но и затем результат надо будет удерживать. Это война. Великая Отвечественная дилась 4 года. Отголоски есть до сих пор.
А спаивают Россию очень давно.
Попытки церкви образовать общества трезвости в 19 веке были пресечены Добрым Царем, по просьбе бизнесменов винного откупа. Сейчас будет еще сложнее. Так что - только диверсионная пропаганда трезвости.

[ulmar]

А вот затруднения на пути начинающего алкоголика (с законченными всё понятно, тут уже поздно) - приносят гораздо больший результат.

Людей, патологически склонных к алкоголизму, не так много.
Большинство проходят по трендам "нечего делать" и "за компанию".
Я полагаю, постоянно синячить должно быть невыгодно или некогда.
А если будет просто нельзя - то всегда найдется решение вопроса.

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:14 ----------

Одним созданием альтернативы - не обойтись. Только в купе с запретом повсеместной продажи алкоголя.

Одним запретом - аналогично. Только пока говорится об ограничении, а не запрете.
К чему приводят запреты, я видел в 86м.

[orthodox]

"Короче, дело к ночи".

Кто из присутствующих в теме что собирается сделать на будщей неделе для пропаганды трезвости?

Я: Напечатаю 20 листовок формата A5, с текстом: "Алкоголь - оружие массового уничтожения", положу в почтовые ящики подъезда.

[FW_Korsss]

А я куплю нам пиво и пойдем клеить. )

[23AG_Oves]

Людей, патологически склонных к алкоголизму, не так много.
Большинство проходят по трендам "нечего делать" и "за компанию".
Я полагаю, постоянно синячить должно быть невыгодно или некогда.
А если будет просто нельзя - то всегда найдется решение вопроса.

Невыгодно - точно. Цены должны быть высокими. И некогда - нужно чтобы продажа алкоголя была неудобной по времени.

Одним запретом - аналогично. Только пока говорится об ограничении, а не запрете.
К чему приводят запреты, я видел в 86м.

Не, не запреты, конечно. Неправильно выразился. Ограничения по времени-месту-стоимости. И, если вспоминать 86-ой - даже та неуклюжая кампания дала много положительных результатов.

Кто из присутствующих в теме что собирается сделать на будщей неделе для пропаганды трезвости?

Я уже давно этим занимаюсь при случае - друзьям, знакомым, коллегам и т.п. Во-первых - личным примером и объяснением плюсов трезвого образа жизни на себе (так как раньше много пил - есть с чем сравнивать), во-вторых - объяснением причин возникновения алкоголизма, алкоголиков, последствий для конкретного человека и общества.

[DogEater]

Невыгодно - точно. Цены должны быть высокими. И некогда - нужно чтобы продажа алкоголя была неудобной по времени

- Папа, папа, по радио сказали , что подняли цену на водку? Это значит что ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, сынок, это ты теперь будешь меньше есть! (С)

[FW_Korsss]

-Папа, папа , а почему у всех четверки и пятерки, а у меня колы да двойки
-Ты сынок, не умничай, налили-пей.

[dark_wing]

"Короче, дело к ночи".

Кто из присутствующих в теме что собирается сделать на будщей неделе для пропаганды трезвости?

Я: Напечатаю 20 листовок формата A5, с текстом: "Алкоголь - оружие массового уничтожения", положу в почтовые ящики подъезда.

Однако, спам...

[orthodox]

Однако, спам...

Да. У Вас есть другие предложения?

[DogEater]

Да. У Вас есть другие предложения?

Кроме шуток - башни понаставить. Как в кино. И внушать. Прямо в мозг. Не запрет, но информацию а о вреде.

[Merlin00Z]

И внушать. Прямо в мозг...

если-бы он ещё был

[T4-2]

Ага. Тем значит оказалась близкой многим. И в этом уже ничего смешного.
Собственный пример. Пиво с 16 лет. Вначале разливное, омское. Потом разное. Потом водочка "по чуть-чуть", потом уже по поллитра. Конечно, не смешивая, но... Когда озаботился, что пора подумать о зачатии здорового ребенка, остановился перед этим на 2-3 месяца. Слава Богу, дочка здорова. Потом зато было года два "пива по вечерам", "водки по праздникам". Однажды спохватился в 28 лет. И решил перейти для начала на вино. Причем только на дорогое и натуральное. Пиву объявил бой - это пойло и всё тут. Водочным киряльщикам тоже передал большой привет. Родственники наклюкиваются в праздник, а с одним бокалом вина сижу Потом столько со стороны интересного увидел, насколько чел-к выглядит идиотом в поддатом состоянии, насколько он противен окружающим и т.д.. Вывод - начинаю притормаживать с вином. И чувствую как проясняется восприятие
Поддерживаю товарища Orthodox'a. Никто нам не мешает начать хотя бы с родственников и товарищей. У меня вначале были сплошные непонятки и возмущения, сейчас уже они все задумываются. Опять же в материальном плане ощущается прибавка

[NeverhoOd]

Поддерживаю товарища Orthodox'a. Никто нам не мешает начать хотя бы с родственников и товарищей. У меня вначале были сплошные непонятки и возмущения, сейчас уже они все задумываются. Опять же в материальном плане ощущается прибавка

Я так понимаю, проблема остро стояла? Родственики и товарищи - прям натуральные алкоголики? (извините)

[T4-2]

А как вы назовете людей, которые каждый вечер, но выпивают хотя бы 0,5-1 литр пива? Ангелами? А каждую неделю употребляют "чего покрепче", "потому что выходной, отдыхаем и т.д."? Обычные люди, ходят по улице, ездят на машинах. Необязательно родственники. Просто они сами этого не замечают и просто не могут признать, что уже сидят на алкоголе. Он же слабый, пиво-то что с него... А потом в 40 лет рассыпаются и в больницах могут получать карты постоянного посетителя... Грустная шутка, но все это я вижу. Поэтому пивные хохмачи и шутники вызывают еще большее сочувствие.

---------- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:01 ----------

P.S. Одна дальняя родственница не хочет ребенка от своего мужа, потому что он пивом уже проспиртовался. Каждый день "с мужиками после работы по чуть-чуть", ну и до 2 литров за вечерок. 27 лет ему, ей 23. Вместе уже 3 года, пора бы уже и о детях думать, ведь на словах он уже ох, как хочет. Квартира, машина имеются. Сам товарищ выглядит уже на 40, а его пузо давно вышло за разумные пределы... Это так, один пример.

[NeverhoOd]

Да, пивной алкоголизм очень распространён. Причём пиво вроде бы безобидный напиток. Но полторашка пивка, каждый вечер после работы... Это уже серьёзно.

[DogEater]

Ну вот пожалуйста. Только что - шоу "Две эти... как их.. звезды".
Харатьян и Гришаева исполняют песню Высоцкого "Разговор у телевизора". В конце фраза "О! Наливай!" ну и бутылочка родимой, конечно...
В прайм-тайм, известные артисты себе позволяют - чем не модель для поведения???