???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 130

Тема: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

  1. #101
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,448

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    По Пе-2 на мой взгляд лучшее что есть - это недавно вышедшие небольшим тиражом мемумуары штурмана Пе-2 И.Ф. Миронова. (ныне профессор кафедры Аэронавигации Гражданской академии авиации в СПб).
    Он про Пе-2 все написал, как в нем воевалось.
    Подготовка у них приличная была, учили с пикирования в круг чушки класть.
    Потом на Балтике с пикирования баржи и корабли бомбили.

    Вобщем, кто не читал - рекомендую. Пе-2 после прочтения этой книги становится как бы живым самолетом, не просто тех. описанием из разных справочников.

    Там кстати компас под ногами был, и на него часто наступали и давили - так что потом ориентироваться сложно было.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0655.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	41.9 Кб 
ID:	95037  

  2. #102

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    3) Сколько бомб было сброшено штуками на огромную стоячую цель - Марат - и сколько из них попало?
    тут достаточно подробно:
    http://www.battleships.spb.ru/1295/history.html

    "Самая трагичная судьба выпала “Марату”. 23 сентября 1941 года в 10 ч 49 мин 46 фашистских “юнкерсов” с двух направлений атаковали линкор, стоявший на якоре в Кронштадтской гавани. Две бомбы попали в носовую часть корабля, пробили тонкие броневые палубы и взорвались глубоко внутри корпуса. Раздался оглушительный грохот — это сдетонировал боезапас носовой башни, и вся носовая часть “Марата” вместе с дымовой трубой и многоярусной надстройкой оторвалась и рухнула в воду. Сила взрыва была такова, что бронированный 8-метровый дальномер первой башни перелетел через грот-мачту и упал на крышу четвертой башни. Оставшаяся часть корпуса села на грунт. 326 человек экипажа, включая и командира, погибли.

    Позже “Марат” (вернее, то, что от него осталось) был поднят и введен в строй в качестве несамоходной плавучей батареи, что позволило отечественной исторической литературе долгое время не признавать факт его гибели.

    См. схему повреждений линкора "Марат"."

  3. #103
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от Иван Дурак Посмотреть сообщение
    Свидетелем этой катастрофы быт Вольфрам фон Рихтгофен, человек, который упорно возражал против «Штуки», но которому предстояло возглавлять пикирующие бомбардировщики в войне.
    Кстати, интересно, что сразу же было якобы продолжение "шоу":

    Ланг рассказывает, что происходило сразу после катастрофы.

    «Примерно через полчаса после посадки мы получили приказ повторить демонстрацию, на этот раз на бреющем полете — туман поднялся примерно до 140 метров. Этот приказ отдал лично генерал Рихтгофен, который стоял на вышке управления полетами вместе с Манштейном. В тот момент мы решили, что он просто спятил. Но теперь, задним числом, я понимаю, что Рихтгофен хотел показать армейцам, на что способны пилоты штурмовых эскадр».
    http://militera.lib.ru/h/smith_p1/03.html
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  4. #104

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Еще момент. На Юнкерсах стоял автомат вывода из пикирования, на Пешках - нет.
    Неужто вот прям таки и не было???
    "о сколько нам открытий чудных, готовит...." (с)

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    никаких ППК тогда не было (у амеров были), а у немцев помогал автомат.
    Я не сильно компетентен в вопросе - прсоветите на каких ударных самолётах американцы в ВВ2 использовали ППК? неужто на СБД....а может быть на Венженсах?


    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Собственно что и требовалось доказать. Работа фугасными бомбами по малозразмерным танкам крайне малоэффективна. Люфтваффе во главе с Руделем 2 дня долбали стоящую без бензина танковую колонну и фактически не уничтожили ни один танк.
    Вот не зря этого аспида во всех темах просят "отключить". Ну какие фугасные бомбы??? Рудель сотоварищи на Пушечных штуках их штурмовали...

  5. #105
    RR_Jaguar Аватар для Irinel
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Рожденная в СССР!
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,539

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Не с вертикального, а , ЕМНИП, 70-75 град.
    Пе-2 примерно так же.

    Еще момент.
    На Юнкерсах стоял автомат вывода из пикирования, на Пешках - нет.
    Многие вполне здоровые мужики теряли сознание на довольно небольших перегрузках, никаких ППК тогда не было (у амеров были), а у немцев помогал автомат.
    На Пешках выручались триммером (спасибо М.Галлаю, благодаря которому этот способ стал широко известен).
    И соответственно, далеко не все летчики могли создать должный угол пикирования и вывод начинали километра за полтора.
    Это ж с чего такой вывод, что автомата вывода на Пе-2 не было?
    Был, электро (благо на тримера электропирвод). Включался автоматически от сброса.
    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Про расчетную перегрузку планера - не поручусь за точность, но я помню такие цифры - у Ю-87 около 10ж, у Пе-2 7-8ж.
    В монографии написанно 11 же. Да и странно как то - "пешка" урожденна истребителем! И То что она стала "бомбером" вообщем то - совпадение ряда случайностей. Так что с прочностью планера у нее все нормально было.
    Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
    = "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
    "..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи

  6. #106

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от Maks(DMV) Посмотреть сообщение
    Вот не зря этого аспида во всех темах просят "отключить". Ну какие фугасные бомбы??? Рудель сотоварищи на Пушечных штуках их штурмовали...
    пушечные штуки это Ju-87G-x - у них атака с пологого планирования под 10-12 град. это даже натяжкой нельзя назвать пикированием.

  7. #107

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Не точно «глупость это не отсутствие ума, а это такой ум»
    Глупость у тебя в штанах.

    ВЕРТИКА'ЛЬ, и, ж.
    Отвесная линия; то же, что вертикальная линия, вертикальное направление.
    .

  8. #108

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    пушечные штуки это Ju-87G-x - у них атака с пологого планирования под 10-12 град. это даже натяжкой нельзя назвать пикированием.
    Да я ка бэ в курсе.
    Хорошо бы чтобы Азазелло "в присущей ему манере" всё это Аспиду разъяснил - а то он не зная броду всё в форумные бои рвётся

  9. #109
    Свой парень Аватар для ROSS_R.I.P.
    Регистрация
    08.06.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    54
    Сообщений
    733

    Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

    Цитата Сообщение от Maks(DMV) Посмотреть сообщение
    И не одно. "Ниобу" до Бостонов пробомбили 28 Пешек 12го Гв. ПБАП Ракова. Согласно рапорту командира крейсера они добились пяти прямых попаданий и много бомб упало под бортами. Ну и вскоре им А-20 ещё в борт добавили.... Кстати пешки бомбили пологим пикированием...
    См. АиВ№4 за 2004 год
    Танцор, а кто статью о Ниобе писал? Не спорю-журнал авторитетный, но все же..
    "Авиация ВМФ в Великой Отечественной войне"
    Аннотация издательства: Книга рассчитана на летный состав СА и ВМФ, представляет интерес для читателей, интересующихся боевым прошлым советской морской авиации.
    Удар по крейсеру ПВО «Ниобе»

    8 июля 1944 г воздушной разведкой был обнаружен приход в Хельсинки фашистского крейсера ПВО «Ниобе». 12 июля крейсер перешел в главную маневренную базу легких сил противника Котка, и в тот же день по нему был нанесен первый удар группой в составе 30 самолетов Пе-2, однако прямых попаданий бомб в корабль не было. Неудача может быть объяснена недостаточной подготовкой удара и сильным противодействием противника.

    Командование приняло решение нанести по крейсеру «Ниобе» тщательно подготовленный комбинированный удар. Исходя из характера объекта удара и общей тактической обстановки определился состав участвующих сил и средств. Было решено, что удар нанесут две группы пикировщиков Пе-2 и две пары топмачтовиков А-20ДО. Еще одна группа самолетов Пе-2 должна к моменту удара топмачтовиков отвлечь на себя зенитный огонь, демонстрируя атаку крейсера без сбрасывания бомб, и одновременно направлением своего полета навести самолеты А-20ДО на цель.

    Истребительное сопровождение включало группу непосредственного прикрытия ударных групп и группу расчистки воздушного пространства над районом боевых действий. Штурмовики Ил-2 должны были подавить зенитную артиллерию кораблей и береговые зенитные батареи.

    Два разработанных документа решение на выполнение комбинированного удара и распоряжение по штурманскому обеспечению четко определили порядок действий всех групп самолетов, участвовавших в ударе, и их взаимодействие. Время действий распределялось следующим образом:

    удар топмачтовиков Ч;

    удар пикировщиков Ч минус 7 мин;

    подавление огня зенитной артиллерии штурмовиками от Ч минус 8 мин до Ч плюс 2 мин;

    завоевание господства в воздухе от Ч минус 10 мин до Ч плюс 2 мин.

    Планировалась боевая нагрузка: по две бомбы ФАБ-1000 на самолет для топмачтовиков, по две ФАБ-250 и две ФАБ-100 для пикировщиков.

    Командующим ВВС КБФ М.И. Самохипым (с 29 июня 1945 г Герой Советского Союза) совместно с командирами дивизий, полков и ведущими групп были детально рассмотрены основная идея решения и частные задачи каждой группы, порядок выполнения удара, маршруты полета, штурманские указания по выполнению бомбометания. [67]

    Подготовка летного состава к полетам проводилась под непосредственным руководством командиров полков. В ходе подготовки, особенно основной ударной группы топмачтовиков, уделялось большое внимание изучению шхерного района на подходах к цели, расположения средств ПВО противника, порядка полета от взлета до посадки, взаимодействия с другими группами, участвующими в ударе. Подготовка закончилась розыгрышем предстоящего боевого полета. На розыгрышах в бомбардировочном, минно-торпедном и штурмовом полках присутствовали ведущие групп истребителей. Время Ч, равное 17.00, было определено командующим ВВС КБФ 16 июля 1944 г за полтора часа до удара.

    В полном соответствии с планом истребители и штурмовики выполнили свои задачи: завоевали господство в воздухе над районом боевых действий, значительно ослабили огонь зенитных батарей в базе Котка и на ближайших островах. 28 самолетов Пе-2 (ведущий Герой Советского Союза полковник В.И. Раков, с 22 июля 1944 г дважды Герой Советского Союза) взлетели с аэродрома в 15.51–16.17. Полет по маршруту проходил на высоте 3000–3500 м тремя группами в боевом порядке «колонна» с дистанцией между группами 1–1,5 км. Две группы по одиннадцать Пе-2 (ведущие полковник В.И. Раков и капитан А.И. Барский) в 16.53 нанесли удар с пикирования; высота ввода 3000 м, высота сбрасывания 2000 м и угол пикирования 60°. Третья группа из шести самолетов (ведущий старший лейтенант Ю.А. Кожевников) в 16.58 выполнила демонстративную атаку для целеуказания топмачтовикам (рис. 2.4).

    Две пары самолетов-топмачтовиков А-20ДО (ведущие пар подполковник И.Н. Пономаренко и капитан И.В. Тихомиров, с 22 июля 1944 г Герои Советского Союза) взлетели с аэродрома в 16.04. Полет по маршруту проходил на малых высотах. В точке боевого развертывания топмачтовики установили визуальный контакт с демонстративной группой пикировщиков и перешли на бреющий полет. В 17.00 три самолета нанесли удар по крейсеру, а один топмачтовик по стоявшему невдалеке транспорту. Высота бомбометания 30 м, скорость 500 км/ч, курсовой угол цели 90°. В крейсер попали две бомбы ФАБ-250, сброшенные пикировщиками полковника В.И. Ракова, бомба ФАБ-1000 ведущего топмачтовиков подполковника И.П. Пономаренко и бомба ФАБ-1000 ведомого второй пары лейтенанта И.К. Сачко (с 22 июля 1944 г Герой Советского Союза). Получив сильные повреждения, крейсер затонул. Ведущий второй пары [68] топмачтовиков капитан И.В. Тихомиров двумя бомбами ФАБ-1000 потопил транспорт (6000 т).

    Выполнение удара и его результаты контролировали самолеты-разведчики Як-9, а также специально назначенные Пе-2 из состава ударных групп и истребители из группы непосредственного прикрытия пикировщиков и топмачтовиков. Противодействие береговых и корабельных зенитных средств всем группам было исключительно активным. Особенно сильный огонь пришелся по штурмовикам и первым группам самолетов Пе-2. В то же время благодаря хорошо организованному истребительному прикрытию ударных групп авиация противника почти никакого сопротивления не оказала. Был потерян только одни самолет А-20ДО (ведомый второй пары топмачтовиков), сбитый огнем зенитной артиллерии крейсера.

    Сосредоточенный комбинированный удар по крейсеру ПВО «Ниобе» наиболее характерный пример эффективных совместных действий различных родов авиации ВМФ в условиях сильного противодействия противника. Высокой эффективности удара при минимальных потерях (один самолет из 132 участвовавших) способствовали обоснованный, продуманный до деталей замысел, тщательно разработанное решение, всесторонняя подготовка летного состава и четкое выполнение всеми участниками удара своих задач. Особенно хорошо было осуществлено взаимодействие ударных и обеспечивающих групп.
    Щас копаю сборник боевых документов ВОВ, может найду что по этому вылету, но в основном встречаются (вплоть до 43 г.) втыки штурмовикам за пологое пике (практически горизонт и вываливание всего БЗ в одном заходе) и бомберам приказы бомбить с пике.
    Крайний раз редактировалось ROSS_R.I.P.; 09.06.2009 в 14:09.

  10. #110
    RR_Jaguar Аватар для Irinel
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Рожденная в СССР!
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,539

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
    тут достаточно подробно:
    http://www.battleships.spb.ru/1295/history.html
    А мне от туда же вот это про эффективность "непревзойденных "штук" понравилось:

    “Октябрьской революции” повезло больше. В тот же день 23 сентября она 4 раза подвергалась налетам авиации. Пользуясь дымкой на высоте 4 тыс. м, “юнкерсы” появлялись внезапно и пикировали сразу со всех направлений, из-за чего зенитный огонь был малоэффективен. Одна 250-кг бомба попала в крышу 3-й башни, но, к счастью, корабль отделался “легким испугом”. Зато 4 дня спустя “Октябрину” атаковали сразу 48 пикировщиков. 500-кг бомба угодила в палубу рядом со второй башней и произвела сильные разрушения. 152-мм броня барбета башни была вогнута внутрь; ее обломки вместе с раскаленными осколками влетели в подбашенное отделение
    Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
    = "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
    "..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи

  11. #111

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от Irinel Посмотреть сообщение
    В монографии написанно 11 же. Да и странно как то - "пешка" урожденна истребителем! И То что она стала "бомбером" вообщем то - совпадение ряда случайностей. Так что с прочностью планера у нее все нормально было.
    монография это еще не все.

    пешка проектировалась из расчетной прочности 18 единиц. в 1941-м в ЦАГИ проводились испытания контрольного образца на прочность - получили разрушение при 20 же. 11 же из монографии это скорее всего пешки 1942-го года - когда делали с нарушением технологии производства.

  12. #112

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    неужто на СБД....а может быть на Венженсах?
    Испытывали вроде еще на Донтлессах (или Хеллдайверах).
    Если найду быстро о применении - напишу.
    Это ж с чего такой вывод, что автомата вывода на Пе-2 не было?
    ладно, ладно, набросились. ))
    Забыл я про него.

    пешка проектировалась из расчетной прочности 18 единиц. в 1941-м в ЦАГИ проводились испытания контрольного образца на прочность - получили разрушение при 20 же. 11 же из монографии это скорее всего пешки 1942-го года - когда делали с нарушением технологии производства.
    Хочется ссылку. Может быть некоторые узлы выдерживали, но весь планер - это нонсенс.
    Хвост с шайбами развалится в первую очередь.
    Крайний раз редактировалось ulmar; 09.06.2009 в 14:32.
    .

  13. #113

    Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

    Цитата Сообщение от ROSS_R.I.P. Посмотреть сообщение
    Танцор, а кто статью о Ниобе писал? Не спорю-журнал авторитетный, но все же..
    А что "всё же"??? что смущает? Вроде всё в целом правильно и точно соответствует. Только в статье ещё "немецкий взгляд" в виде рапорта командира крейсера есть.
    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Испытывали вроде еще на Донтлессах.
    Если найду быстро о применении - напишу.
    Ну мало ли кто где что испытывал. Дистанционно управляемые стрелковые оборонительные установки с пушками наши ещё в 43м на Пе-2 испытывали...

  14. #114
    RR_Jaguar Аватар для Irinel
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Рожденная в СССР!
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,539

    Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

    Цитата Сообщение от ROSS_R.I.P. Посмотреть сообщение
    Щас копаю сборник боевых документов ВОВ, может найду что по этому вылету, но в основном встречаются (вплоть до 43 г.) втыки штурмовикам за пологое пике (практически горизонт и вываливание всего БЗ в одном заходе) и бомберам приказы бомбить с пике.
    Собственно - штурмовикам (Ил-2) как то пикировать и не очень полагалось, А на машинах выпуска 42-первой половины 43 года - так и не очень то и стоило!! (там обшивка и так отлетала)
    Что же касается БАП - то больше проблемы в подготовке летно-подъёмного состава и командования полков, нежели в конструкции машины. А мы, как я понимаю, рассматриваем исключительно ТТХ самолетов при "прочих равных"?
    Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
    = "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
    "..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи

  15. #115
    Свой парень Аватар для ROSS_R.I.P.
    Регистрация
    08.06.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    54
    Сообщений
    733

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    И объясните кто нибудь этому...пытливому уму-Пунев сам ответил на его вопрос..
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Как пилот этого мегасамолета учитвывает снос? Если не учитывает - о попаданиях в башнюб танка можно забыть, промахи будут измеряться десятками метров.
    Можно, конечно, попытаться скомпенсировать погрешности в сносе, малой высотой сброса и малой скоростью, как на немецком Ju-87. Не спорю, «лаптежник» «пикировщик» великолепный, но это ж вчерашний день.


    ---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:18 ----------

    Цитата Сообщение от Maks(DMV) Посмотреть сообщение
    А что "всё же"??? что смущает? Вроде всё в целом правильно и точно соответствует. Только в статье ещё "немецкий взгляд" в виде рапорта командира крейсера есть.
    Пологое пикирование вроде не 60°, да и количество попаданий разное.. В прочем, это действительно уже расхождение в мелочах..
    Цитата Сообщение от Irinel Посмотреть сообщение
    Собственно - штурмовикам (Ил-2) как то пикировать и не очень полагалось, А на машинах выпуска 42-первой половины 43 года - так и не очень то и стоило!! (там обшивка и так отлетала)
    ОМГ Иринель, я на вас удивляюсь.. Все войну штурмов дрючили именно за горизонт (исключение-работа с ПТАБами)...
    А штурмовка без пикирования-это вообще как?
    Ладно..найду персонально для тебя выдержку из приказа..

  16. #116

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Ну мало ли кто где что испытывал. Дистанционно управляемые стрелковые оборонительные установки с пушками наши ещё в 43м на Пе-2 испытывали...
    Испытывали чтобы применять, совершенно точно.
    На эту тему даже фильм был.
    Ессн, ППК с сегодняшними роднит только название - у них была такая надувная штука, похожая на спасжилет.
    Но так как работы в этом плане не останавливались, в Корее их истребители воевали уже во вполне продвинутых костюмах.

    Да, чтоб закрыть тему сноса.
    Была метеоразведка, был дым и были облачка разрывов ЗА.
    По ним и определялись.
    .

  17. #117
    RR_Jaguar Аватар для Irinel
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Рожденная в СССР!
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,539

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от ROSS_R.I.P. Посмотреть сообщение
    ОМГ Иринель, я на вас удивляюсь.. Все войну штурмов дрючили именно за горизонт (исключение-работа с ПТАБами)...
    А штурмовка без пикирования-это вообще как?
    Ладно..найду персонально для тебя выдержку из приказа..
    Да не надо, помню я это...
    Просто с позиции налета на "пешке" с момента выхода и с 2003 на "кобре" в качестве И-Б, угол до 40-45 градусов я вообще за пикирование не считаю. Так, ... - маневрирование высотой в пределах эшелона
    Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
    = "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
    "..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи

  18. #118

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    монография это еще не все.

    пешка проектировалась из расчетной прочности 18 единиц. в 1941-м в ЦАГИ проводились испытания контрольного образца на прочность - получили разрушение при 20 же. 11 же из монографии это скорее всего пешки 1942-го года - когда делали с нарушением технологии производства.
    Какая разница какова была расчетная разрушающая перегрузка (11 или 18 G), если эксплуатационная перегрузка была 4-4,5 G (в РЛЭ). Самолет то не летает без летчика.
    А ведь были еще и пешки "смешанной" конструкции ...
    По поводу точности бомбометания, конечно "штука" может более точно положить бомбы по сравнению с тем же Пе-2. Но за одиночными танками, наверно, ни штуки ни пешки не охотились (исключение только Ju-87G).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0032.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	94.3 Кб 
ID:	95048   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0038.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	95049   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pages from Ju-87_[Airwar_20]_p.2.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	244.7 Кб 
ID:	95050  

  19. #119

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    По поводу точности бомбометания, конечно "штука" может более точно положить бомбы по сравнению с тем же Пе-2. Но за одиночными танками, наверно, ни штуки ни пешки не охотились (исключение только Ju-87G).
    в 1942-м вроде шестерка пешек под Ленинградом с пикирования добилась 4-х попаданий 250 кг бомбами в двухколейный железнодорожный мост через реку. мост рухнул, вместе с ним рухнуло снабжение группировки немецких войск вокруг Ленинграда. на месяц были остановлены операции.

    перед вылетом на мост экипажи пешек тренировались больше недели.

    во сколько раз такой мост меньше линкора?

    мораль: техника позволяет. было бы умение.

  20. #120
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,450

    Ответ: SoW WORK IN PROGRESS

    Цитата Сообщение от Maks(DMV) Посмотреть сообщение
    "Оно канешно когда так - а иногда и этак" (с)
    Не стану утверждать что Пе-2 зашибись противотанковый самолёт - но случалось и пешководы на манер Руделя "бомбу в люк бросали".
    смотри последний пункт списка
    http://www.battlefield.ru/content/view/255/117/lang,ru/
    http://www.battlefield.ru/pics/panther_10.jpg
    http://www.battlefield.ru/content/view/256/127/lang,ru/ третий пункт снизу.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  21. #121

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Хочется ссылку. Может быть некоторые узлы выдерживали, но весь планер - это нонсенс.
    Хвост с шайбами развалится в первую очередь.
    ссылку на что? я не знаю есть ли отчет ЦАГИ по статиспытаниям пешки в нете. только что спросил у ОМа - он говорит да пешка, да в ЦАГИ, да в 1941-м, да в отчете указана конструктивная прочность 20 единиц.

  22. #122

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Youss, я думаю, тут какая-то ошибка.

    Кстати, кто помнит расчет перегрузки по радиусу дуги?
    .

  23. #123

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Испытывали чтобы применять, совершенно точно.
    На эту тему даже фильм был.
    Ессн, ППК с сегодняшними роднит только название - у них была такая надувная штука, похожая на спасжилет.
    Но так как работы в этом плане не останавливались, в Корее их истребители воевали уже во вполне продвинутых костюмах.
    Как это соотносится с фразой "во время ВВ2 у американцев БЫЛИ ППК"???? В время Кореи и у наших тоже УЖЕ БЫЛИ Дистанционные пушечные турели на бомберах
    Видите ув. ulmar как получается - Вы лихо опровергаете всех своей информацией а оказывается на поверку что и АП-1 на пешке стояли (и даже в двух экземплярах) и ППК у американцев действительно были но... в Корее!
    "сначала падумай - патом гавары" (с)


    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    третий пункт снизу.
    Я видел. А зачем это? Ну скорее всего с Ила соткой залепили, и чего? Видно же что прямое попадание обычной авиабомбы в танк в реале - редкость. Что для Штук что для наших...

  24. #124
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    Глупость у тебя в штанах.
    Ульмар, я натурал. Ты меня с кем-то из своих дружков попутал.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  25. #125

    Ответ: Пикировщики (Пе-2, Ju-87..)

    Как это соотносится с фразой "во время ВВ2 у американцев БЫЛИ ППК"?
    Я не понимаю, чего вам непонятно.
    ППК у американцев действительно были но... в Корее!
    Читать надобно не только между строк , а еще сами строки.
    В Корее были ППК у истребителей, а в ВМВ на Тихом - у пикировщиков.
    .

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •