ЛТХ сравнивать нужно по пунктам. Поскольку в максимальной скорости МиГ-31 превосходит Су-27, а во всем остальном проигрывает.Сообщение от 101
Еще можно добавить отсутствие у МиГ-31 каких либо мер противодействия, ни станции постановки помех, ни ловушек, что может свести на нет все превосходство в дальности стрельбы.И добавим сюда еще дальность захвата и пуска с обеих сторон.
И возможность СПО обнаружить ракету на подлете.
Скорость входа и выхода из атаки имеет первейшее влияние на выживаемость в бою.
C уважением
Я пояснил, что 31-й заточен не под БВБ, другие задачи и следовательно не надо определять, что хреновый боец что смылся...
давайте определимся со словами НУЖНО или ПОЛУЧАЕТСЯ... не думаю, что МиГ-31 НУЖНО ввязываться в БВБ, не для того он сделан...плюс можно перечислить кучу самолетов которым это не НУЖНО...но по стечению обстоятельств может ПОЛУЧИТЬСЯ что попадет в БВБ...
Ничего подобного.
Самое главное в ближнем бою это характеристики маневренности.
и там, он победит всех
ну если канечно так сложиться... но елси не сложиться то ето еще ничего не значит
Ну а как же тот же самый бум-зум во вторую мировую?
Все неприятности на лекциях начинались со слов
"Запишем закон Гука в тензорной форме"...
С появлением ракетного вооружения такой маневр потерял актуальность. Сейчас кто первый получит разрешение на стрельбу, грубо - наведет свой нос на цель, тот и победил, при прочих равных.
Кроме того, самолет имеющий принижение имеет преимущество перед самолетом на высоте, потому как работать на фоне свободного пространства РЛС и ракетам проще.
Иди еще раз внимательно прочитай, что я написал.
C уважением
Исходя из этого МиГ-31 - победитель
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Первый пуск AIM-120A с F-16 -- 1981, производство -- 1988 фин. г., в 1991 AIM-120A уже на войне, а в конце 1992 F-16 сбили иракский МиГ-25ПД. F-16C block 30 выпускался с 1986, я об этом писал.
С этими оговорками мог бы написать -- «начало 90-ых», если бы МиГ-31 тщательнее хронометрировали.
Кстати о 2 Sidewinder: первый пуск AIM-7 Sparrow с YF-16 -- 1977. F-16C block 25, с возможностью применения Sparrow, на вооружении ВВС США с осени 1984. Итого -- 4 AIM-7+2 AIM-9 в ПВО.
-----------
F-15 конечно хорош, но не я начал сравнение с F-16. Американцам почти хватало в ПВО F-15, исключая национальную гвардию. О Tornado ADV никогда не забывал -- прекрасный барражирующий перехватчик, один из лучших исходя из стоимости при полезности.
Кстати, только Tornado может как-то сравниться с МиГ-31 по дальности сверхзвукового рубежа перехвата. На меньшей скорости M=1.7 против M=2.3. Но на дозвуке он в этом превосходит и МиГ-31, и даже F-15D без CFT.
Речь шла об F-16 под задачи МиГ-31. Один самолёт может вполне заменить другой, не превосходя его по всем показателям. Собственно, F-16 -- первый истребитель сделанный с учётом этого понятного ныне предположения.
-----------
Я высоко оцениваю МиГ-31. Он замечательно заменил монстра Ту-128. Но уже в 90-ые его должен был бы вытеснять Су-30, если бы уровень угрозы сохранился бы.
Хорошо, выжить за счет большей скорости можно выйдя из боя, но победить нет. Мы тут что обсуждаем, кто быстрее удерет или кто победит? В первом случае да, МиГ-31 вне конкуренции.
---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:37 ----------
Не факт. Ни в дальнем бою, ни в ближнем. В дальнем бою, при формально большей дальности пуска у МиГ-31, Су-27 может сильно осложнить жизнь МиГ-31 за счет САП, а в ближнем бою у него есть Р-73, которые куда как серьезнее Р-60. Кроме того еще и ловушки у сушки есть.Исходя из этого МиГ-31 - победитель
P.S.
Удивительное упорство фанатов МиГов.
Не выходит. Ваша цитата -- обвинение Симонову, оценку задним числом менять было бы некрасиво.
---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:45 ----------
Разум помешал и сдача Милошевича, конечно.З.Ы:Что помешало "другим" танцорам ввести наземные войска в Сербию в начале войны?Предпочли утюжить авиацией до сдачи Милошевича..
Факт, не факт - это обсуждать можно сколько угодно. Но МиГ-31 атакует тогда когда хочет и как хочет, а Су-27 вынужден обороняться, и пытаться поймать на контратаке, если сильно повезет.
Фанат тут только один, и к МиГам отношения не имеетУдивительное упорство фанатов МиГов.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Даже в обороне у Су-27 больше шансов.
Похоже некоторые сюда заглядывают только для того чтобы позасорять ветку .
Абсолютно верно.Фанат тут только один, и к МиГам отношения не имеет
Но тут такой уже не один.
2 Чиж
Иногда у меня создается впечатление, что у тебя в голове вся информация лежит разрозненно и ты можешь только по кусочкам ее выдавать, а связать все факторы воедино не могешь. Ты не программишь случаем?
Он выйдет из боя и построит новый заход в безопасных для себя условиях. Если будет надо, то пустит поочередно 2 ракеты и пока сучок будет пытаться уйти от одной ракеты ему уже не хватит перегрузки уйти от второй.
Возможность иметь возможность выбора по входу и выходу в бой и из боя это и есть подавляющее преимущество одного самолета от другого.
А в природе известны случае забивания помехами Заслона средставми САП Су-27?
C уважением
Не хочу переходить на личности, хотя мог бы.
Для того чтобы построить заход на безопасных для себя условиях он должен отлететь от Су-27 на сотню километров и развернуться, только пока он это делает, вс уже разойдется по домам.Он выйдет из боя и построит новый заход в безопасных для себя условиях.
Хе-хе...Если будет надо, то пустит поочередно 2 ракеты и пока сучок будет пытаться уйти от одной ракеты ему уже не хватит перегрузки уйти от второй.
У сучка есть САП, тут не все так просто. В тоже время при выходе МиГа на дальность применения Р-27 он уже гарантированный труп поскольку ни активных ни пассивных средств обороны не имеет.
Не надо сочинять собственные теории.Возможность иметь возможность выбора по входу и выходу в бой и из боя это и есть подавляющее преимущество одного самолета от другого.
Широкой публике не известны.А в природе известны случае забивания помехами Заслона средставми САП Су-27?
А известны случаи победы МиГ-31 над Су-27 в ближнем бою?
Да? И под названием Су-27 Т-10 был принят на вооружение? Индекс-то присваивается официально только после принятия на вооружение. Садись, двойка.
Прочитай историю создания Су-27.
Самолет Су-27 был принят на вооружение 23 августа 1990 года.
Как ты думаешь, почему ракета Р-27 еще в 70-х годах получила индекс "27"?
Отличник...
Крайний раз редактировалось Chizh; 17.06.2009 в 16:50.
опа...
круто...
а что, маневр уже отменили в чьих-то головах?
или подзабылся смысл Д1 и Д2?
Ищу вариатор реальностей.
Маневрировать можно до определенной дальности.
Если МиГ оказался в зоне гарантированного поражения на маневр надежды почти нет, а если в него пустили тепловую ракету, останется только сигареты со спичками из кабины выбрасывать.
---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:19 ----------
Достаточно глупый спор вообще.
МиГ-31 это перехватчик, который должен заниматься своим делом, перехватывать бомберы и КР.
Су-27 - полноценный истребитель, его дело сбивать себе подобных.
Поэтому проще сравнивать их не друг против друга, а против их целей. И МиГ-31 лучше с Су-30. Там хоть второй лётчик потеть будет, пока наводится будет.
Он может просто находиться на безопасной дальности.
До тех пор, пока кто-нибудь не расскажет об успешном применении суховской САП против Заслона, все рассказы об гарантированном трупе остаются сказками. Тем более, что про эту шнягу на Су-27 рассказы нехорошие ходили.
Эта теория построена сугубо на анализе статистики практики.
Нет.
А оно ему надо? А оно надо было НАТОвцам в последних конфликтах?
Наводили с дальней дистанции с наивыгодного ракурса и валили ракетами с дальних и средних дистанций.
Нужно пользоваться своими выгодами, а не доказывать, что ты джигит.
---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:28 ----------
В твою голову пытаются вдолбить простую мысль: МиГ, Ту, Су - как хочешь назови - с его ЛТХ, возможностью БРЭО и вооружения не попадет в зону гарантированного поражения. Ему это просто не нужно.
Только если пилот ошибется.
Индекс самолету присваивается военными.Прочитай историю создания Су-27.
Самолет Су-27 был принят на вооружение 23 августа 1990 года.
Как ты думаешь, почему ракета Р-27 еще в 70-х годах получила индекс "27"?
Отличник...
C уважением
Всё-таки выскажусь о МиГ-31 против... Будь он хоть несбиваем, основной способ борьбы с авиацией противника -- удар по аэродромам. И тут многоцелевые истребители уместнее. Даже самые маленькие, даже Gripen.
а не проще ли тады использовать крылатые ракеты для этого и комплексы Точка, Искандер???
Не проще.
Ваши права
Ответить с цитированием
