Субмарины Второй Мировой войны. Вопросы и обсуждение.

[LUKNER]

ОТВЕТ БРАТУ-01 http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2226
Никто и не сравнивал 21-ю серию с современной ДПЛ, я не согласен с тем что так категорично идет рассуждение по поводу тактики ПЛО и техн.возможностей ПЛ http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2223
В 1943г умерла немецкая доктрина войны за тоннаж с тактикой использования групповых атак в ночное время из надводного положения, союзники умело использовали временной научно-технический скачок в развитии электроники, хотя еще в феврале-марте 1943г они сами признавали что были на грани поражения. Как пример скажу; параллельно с развитием электронных средств ПЛО, на базе подводного флота США развивались средства противодействия данным средствам, хотя качественно ПЛ США уступали ПЛ Германии, перевес сил ПЛО (со всей электроникой и тактикой) против ПЛ было не значительным!

[Evil Gryphon]

- Где-то здесь были ссылки на шумы, производимые подводными лодками.
http://www.hnsa.org/sound/

Подводная лодка, идя на большой скорости, шумит винтом и двигателями.
На малой скорости, или на большой глубине, когда отсутствует кавитация, лодка шумит только двигателями, причём основной шум происходит от редуктора с зубчатой передачей. Этот шум отлично ловился гидрофонами и на него также наводилась торпеда Мк24.

В 43-м году до немцев дошло, что что-то здесь не так, и они озаботились снижением шума, для чего на лодках нового поколения применили специальный двигатель небольшой мощности (creep motor), который скорее всего был виброизолирован от корпуса лодки и ременную передачу, которая по сравнению с зубчатой была бесшумной.

Кроме того что лодка стала во много раз тише, поменялся спектр шума - исчезли высокочастотные компоненты которые могли выделяться фильтрами (например торпеда MK-24 была рассчитана на источник звука частоты 24 кГц).
Шум обтекания корпуса/винта(без кавитации) низкочастотный и его сложно отфильтровать от шумов моря.

"USN listening tests on the U 2513 while operating on silent running motors in 1946 found that she could not be reliably tracked on passive sonar even at a distance of 220 meters."

"В США проверяли шумность лодки U-2513 под двигателями тихого хода и обнаружили что она не может быть надёжно отслежена пассивным сонаром даже на дистанции 220 метров" (сонобуй обнаруживал обычную лодку на расстоянии 5 километров).

ИМХО основное преимущество электрических лодок над обычными как раз в их чрезвычайно низкой шумности на маленькой скорости и поэтому они намного ближе к современным дизель-электрическим лодкам чем к остальным лодкам 2-й мировой.

Сама идея (отдельный двигатель с максимально тихой передачей для безшумного движения) кажется очень простой. Очень странно, что никто не догадался воткнуть такой двигатель на VII и IX серии.

[Roland RU]

Камрады!
В связи с одной затеей появились вопросы по матчасти IIa.
Итак:
1) Что за девайс выделен стрелками на фотке? (для справки слева U-7, справа U-2, Пиллау, 1941-42 гг.)

На некоторых фотках эта штуковина есть, на некоторых - нет. Подозреваю что это антенна, но какая?

2) Есть ли у кого фотки или точная информация о наличии/отсутсвии на перескопах "двоек" "спиралей" для предотвращения вибрации? (не знаю как они правильно называються) На всех фотках, что я видел их нет.

3) Выходные об'ективы (опять же вылетело из головы как правильно называется) на перескопах "двоек" - круглые или прямоугольные?

4) На мостике есть некий пульт управления, очевидно рулем. Кто знает как он использовался в реале?

5) Ну немного оффтопа - есть у кого детальные фотки тумбы УЗО без самого УЗО? Т.е. подготовленной к погружению.

6) И в ту же тему - закрывались ли имеющиеся на мостике компас, маш. телеграф и т.д. крышками или чем-то в этом роде при погружении?

7) Пулеметы. Есть ли фотки IIa со смонтированными MG?

[Anvar1061]

Roland RU! Посмотри в этой ветке:
http://books.tr200.ru/v.php?id=603608
Удачной охоты!

[Roland RU]

Спасибо еще раз, Anvar1061! Фотка очень характерная.

Итак после лазания по инету уяснил следующее:
1) Загадочный девайс на фотке 100% опознать не удалось. Есть версия, что это антенна радиостанции для связи с авиацией. Но лично я склоняюсь к мысли о том что это просто еще один флагшток. Кроме того его так часто называют в среде стендовых моделистов. Да и вообще по конструкции очень похоже на флагшток.

Скрытый текст:

Хоть и не "двойка", но тоже самое.

Скрытый текст:

А это уже II, но не a.
2) По спиралям. Я был почти уверен в том, что на "каное" их не было вовсе, НО:

Скрытый текст:

На фото U-5. Это фото не единственное. Значит спирали были.
3) С окулярами перископов все вроде понятно...
4) Про пульт. Ни на одной фотке "двоек" я его так и не увидел.
5) А вот с тумбами UZO повезло. Несколько наиболее детальных фоток:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Вот только возник вопрос: а было ли вообще UZO на Тип IIa?

6) На тему крышек на приборах. В наших симах они выглядят совсем не так как надо. Точнее их нет.

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Вот так.
7) Ну а пулемётов я так и не нашел. Если их и ставили на "каное", то очень редко.

Были особенно с 43-го

Спасибо за фотки, первую не встречал никогда. Но я имел в виду IIa

[HotmenAndre]

7) Ну а пулемётов я так и не нашел. Если их и ставили на "каное", то очень редко.

Были особенно с 43-го

[Rosomaha]

Подводные лодки мира. (энциклопедия)
http://lodki.in/

Подводные лодки на Войне
http://www.submarine.itishistory.ru/1_lodka_10.php

Немецкие подводные лодки. Интересные и нестандартные проекты.
http://www.cartalana.ru/submarine-06.php